Изыскания вообще никому не нужны чё ли?

[Игорь Болеславович]

Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Ура товарищи!!!

Всем удачи в Новым году!!!

[monolitgeo]

Суровая реальность.. 

[Бляхер]

Преодолевать Ваши сомнения не буду, сам считаю все фактические затраты, оцениваю себестоимость, определяю размер з/п сотрудников, плачу за аренду, нанимаю подрядчиков и т.д. и т.п. До падения спроса, жили припеваючи - на все хватало.

З/п для персонала: наши бурят "ударом" 15 скважин по 8 м не более 2-х дней - буровики получат 24 тыр на двоих, геолог-полевик 12 тыр (ЗА ДВА ДНЯ!!!) - по-моему нормально.

Средние расходы на 1 м ударно-канатного бурения 180 руб. (ГСМ, стаканы, трубы, ремонт двигателя и тыр и пыр) - по моей статистике, сам считаю. При малой глубине скважин буду считать расходов - 150 руб./м.

Лаборабтория - грубо взято 18 монолитов, а если пески будут, значит дешевле обойдется.

Не с одного договора платить приходится все остальные сопутствующие расходы.

Уважаемый eprst, хоть Вы и перешли со мной на  "ты", но, в силу своей хамской натуры, продолжу обращаться к Вам неуважительно -на "вы". Пожалуйста, дайте раскладку по технике и времени:

1. какой установкой ваши буровики, готовые работать сутками, бурят скважины ударно-канатным способом?

За рабочую смену буровики пробурили 7 скважин по 8 метров (56 ударно-канатных метров в смену).  Это так?  Тогда следующие вопросы:

2. С момента выезда с базы, через какое время бригада попадала на площадку работы;

3. Сколько времени они непосредственно бурили, применялась ли обсадка (в вашем регионе, судя по вашим постам, много песков);

4. Сколько времени в общем, от выезда, до возвращения на базу, продолжалась их смена;

5. По каким грунтам они бурили, отбирались ли пробы-монолиты;

6. На каком расстоянии находилась одна скважина от другой.

Еще хотелось бы знать, если не нарушает коммерческую тайну, каков основной характер объектов, сколько буровых ваша организация имеет возможность выставить единоразово на объект и средняя выработка на одну бригаду в месяц?

 

С интересом жду ответа.

[eprst]

Уважаемый eprst, хоть Вы и перешли со мной на  "ты", но, в силу своей хамской натуры, продолжу обращаться к Вам неуважительно -на "вы". Пожалуйста, дайте раскладку по технике и времени:

...

 

Вежливый, хорошо воспитанный Бляхер, надо извиниться за неуважительные, оскорбительные, сообщения:

 

 

Мда.... Страна ждет героев, а п....да рождает eprst.

...

 

Таким образом, обозначив действительные уважение и доброжелательность своей деятельности на форуме, можно продолжить публичное общение. 

[горняк-борода]

Предлагаю Вашему вниманию перепосты из форума "Стройка и ремонт", тема "Надо сделать геологию участка - куда обратиться?"

Здравствуйте!
Надо сделать геологию участка перед постройкой дома в Екаде. Денюшков мало, а делать надо - куда податься - подскажите...

Мне исследование литосферы с диссектацией не надо - тока с фундаментом определиться....

 

Есть за 5 т.р. дают экспертизу и заключение, потом сами строят. Правда потом на зиму уезжают, но в любом случае возвращаются. Кстати скоро приедут 

недорогой и быстрый вариант опытной бригады, которая грунты определяет по рядом растущим деревьям ! Да, некачественно, но нам же нужен результат, недорогой !!! тем более ще могут и построить - двойная экономия !! 

 

 И зачем теперь инженерные изыскания? Бригада таджиков геологию Урала знает лучше, "по рядом растущим деревьям" несущую способность грунтов определяет, за 5 тыров!

И всем пофиг, что там и деревья то не растут...

[monolitgeo]

Есть за 5 т.р. 

недорогой и быстрый вариант опытной бригады, которая грунты определяет по рядом растущим деревьям ! Да, некачественно, но нам же нужен результат, недорогой !!! тем более ще могут и построить - двойная экономия !! 

сделаю за 4 тр..   по деревьям за 3 тр.. по солнцу за 1 тр.. - пятерная экономия..

[Heaven]

Бляхер, по моему зря ты наехал на eprst. Вполне логично он объяснил оптимизацию выполнения работ с минимизацией ущерба результатов. Да  и зарплата при этом выше оптимальной. Ставлю респект. 

[Бляхер]

Eprst, вы не из Когалыма? Ну, или из тех краев?

[Бляхер]

Бляхер, по моему зря ты наехал на eprst. Вполне логично он объяснил оптимизацию выполнения работ с минимизацией ущерба результатов. Да  и зарплата при этом выше оптимальной. Ставлю респект. 

Хеавен, 180 объектов в год - это два дня на объект (поле, лаборатория, камералка, подготовка к печати, печать-брошюровка), в которых от 5 м до 4500 м(!) бурения. Ты представляешь себе силу и мощь конторы? Ну или безграничный, неиссякаемый энтузиазм работников? Метраж в 4500 и более погонных встречал только на обустройстве нефтяных месторождений и на трассах ЛЭП длиной под или за 200 км протяженностью. У нас неслабая контора была до недавнего времени - 150 человек, 7 УРБ, 4 снегоболотохода со станками и статикой, мощная лаборатория с американскими трехосниками, сдвиговыми, компрессионными приборами-автоматами, правда их 10 шт, не 15, но такие крупные объекты делались несколько месяцев, и задействовано было немало техники на них. Расходы, уверен, ты представляешь, и не хуже меня  знаешь, как заказчики любят платить авансом, а значит финансирование этого объекта практически за счет собственных средств. А товарищ говорит что он не работает на дядю, значит сам - на сам, не перекармливает учредителей. Вернее, совсем не кормит. 

 

Буровики у eprstа бурят  ударно-канатным 15 скв по 8 м за два дня. Это по 60 м в день, включая 7 переездов со скважины на скважину и дорогу на площадку и обратно.... Герои каптруда.  Расходы на бурение eprst приводит в одном случае - з\п буровиков+ з/п геолога+ расходные материалы - 450 руб/м, а ниже пост -  у него только расходные материалы -180 р/м. То есть больше ничего на стоимость метра бурения не влияет - ни тебе накладных, амортизации,  налогов, отчислений в фонды, ни какой коммуналки или аренды! Ничего этого у него нет. Зарплата буровиков - 450 р, да еще геологу. И все! Отчислениями в ФСС, ПФР, ФФОМС его контора тоже не обременена - вся зарплата серая, очевидно.  Очевидно, что то же самое и с зарплатами геологов, лаборантов, камеральщиков. Про командировочные и жилье он нигде не обмолвился, видимо это сами работники оплачивают. Бухгалтер один со всем справляется? На упрощенке сидим? Или вообще на аутсорсинг все отдано? Следовательно это не крупная, мощная, белая контора. Но, однако, 15 приборов-автоматов, производительностью в 2000 монолитов загрузить надо! Раз столько механики можно выдать, значит физики еще больше в разы. Согласись, никто не будет оборудовать такую довольно крупную лабораторию, не имея внушительного парка буровой техники. Так какого же характера контора? 

 

Хеавен, ладно, бурение, написание отчетов, загрузка лаборатории, ладно.... Но ведь нужен неиссякаемый поток этих самых заказов!  Да ведь этот вал договоров надо еще и  оформить, согласовать,заключить-подписать, и чтобы к каждому было нормальное ТЗ, и картинка-план! Возможно? Возможно вполне. Если заказчик постоянный, все обкатано и без лишних телодвижений делается. Тогда и не обязательно ждать полного заключения договора - можно по свистку заказчика выезжать и бурить. У eprstа такой заказчик? Возможно. Но тогда и не надо себя в пример ставить - положение такой конторы если и не уникальное, то и не типичное. 

[Heaven]

Бляхер, здесь нет фантастики. Мы работаем так же. Причем думаю у eprst в общем объеме не только ударно-канатное но и колонковое бурение учитывалось. Опять же здесь возвращение на те же площадки которые были отработаны ранее. Практически для большинства площадок это или отработанный объект или ближайший собственный архив с базой данных свойств грунтов. Пример - высотные 12-этажные жилые секционные дома, потом школа 1-2, детсад 1-2, потом торговый и/или спортивный (развлекательный) центр, потом коммуникации, ТП, гаражи и это на одной площадке новостроящегося микрорайона, а зачастую все в комплексе одновременно. И таких микрорайонов с объемом бурения до 2 тыс м и более - в год минимум два. При этом работает частная компания без лишней субординации и известной волокиты, кадры которые решают все, в совершенстве отработанная организация работ, свои станки УРБ ПБУ ВС и т.д., полевое оборудование статика на тяжелых КАМАЗах с проколами в подбрюшье, аккредитованная лаборатория с приборами механики работающими в автоматическом режиме с электронным управлением, доверительная база клиентов где начало работ опережает бумажную волокиту и аванс, район работ ограниченный Москвой и областью, где веками)) стабильный отработанный разрез, минимум рекламаций экспертизы на результаты работ компании которую они уже знают как надежного поставщика качественной ИГ продукции. Плюс экология площадки от той же фирмы, плюс геодезия. Думаю извинившись перед eprst  за резкость ты получил бы куда более подробный расклад чем мой вкратце.

[eprst]

prst, вы не из Когалыма? Ну, или из тех краев?

 

 

Может в невнимательности проблема???

(тема в жвачку преваратилась - жуем-жуем...)

 

Писал же, что "объем буровых работ 100-120 метров - можно и за 200 тыр сделать (в Московском регионе)". С МАсквы мы.

И не обустраивают у нас нефтяных месторождений и ЛЭП по 200 км не тянут, а вот 100 Га под жилую застройку 22-хэтажными домами с инфраструктурой могут дать.

 

Буровики у eprstа бурят  ударно-канатным 15 скв по 8 м за два дня. Это по 60 м в день, включая 7 переездов со скважины на скважину и дорогу на площадку и обратно.... Герои каптруда.  Расходы на бурение eprst приводит в одном случае - з\п буровиков+ з/п геолога+ расходные материалы - 450 руб/м, а ниже пост -  у него только расходные материалы -180 р/м. То есть больше ничего на стоимость метра бурения не влияет - ни тебе накладных, амортизации,  налогов, отчислений в фонды, ни какой коммуналки или аренды! Ничего этого у него нет. ...Про командировочные и жилье он нигде не обмолвился, видимо это сами работники оплачивают. Бухгалтер один со всем справляется? На упрощенке сидим? Или вообще на аутсорсинг все отдано? Следовательно это не крупная, мощная, белая контора. 

Московский объект, 8 скважин, обычно занимает площадь не более 1 Га - затраты времени на переезд со скважины на скважину - 5 мин. В среднем затраты времени на перемещение машины на объект и обратно - до 2 часов в каждую сторону. Буровики местные, живут дома, командировочных платить не нужно.

 

Писал здесь:

"Ниже привожу прямые расходы на объект объемом 120 м бурения, допустим, склад, нужно сделать 15 скважин глубиной по 8 м.

- з/п буровиков + з/п геологов + расходные материалы на бурение (ударно-канатное бурение) - 450 руб./м (120 х 450=54000 руб.)

- зондирование (з/п с расходными материалами) - 250 руб./м (6тсз х 8 м х 250 = 12000руб.)

- лаборатория (з/п лаборантов) - 1500 руб. комплекс физ.мех свойств для глин.грунтов (18 мон. х 1500 = 27000 руб.)

ИТОГО прямых расходов наличными: 93000 руб.

Налоги, аренда, з/п руководителей, бухгалтеров, камеральщиков, входят в разницу между ценой работ и прямыми расходами." 

 

Отчислениями в ФСС, ПФР, ФФОМС его контора тоже не обременена - вся зарплата серая, очевидно.

...мне может на себя заявление "куда следует" написать-сходить...

 

180 объектов в год - это два дня на объект (поле, лаборатория, камералка, подготовка к печати, печать-брошюровка),

Не надо сводить к абсурду. Работы по объектам можно выполнять параллельно, одновременно разными исполнителями, и в поле и в камералке.

 

ОСНОВНОЕ: Я не обобщаю свою практику с территорией нашей большой страны, а сообщаю о ситуации в Московском регионе, 

[eprst]

PS

Когда-то было тоже...:

Работали на дядю. Год трудились, все хорошо, работа была, прибыль есть, ещЕ станок купили. Директор сходил, пообщался с дядей на совещании по итогам года, говорит: "Нам сказали, что неплохо год закончили, но в следующем году прибыль надо удвоить!" Ощущения весьма неоднозначные. Бежать куда-то, шевелиться надо быстрее? Весь год суетились, трудились, а тут пришпоривают еще. Директор дал установку поднять цены. Теперь все дороже на 200 р. с метра. Всем развивать и проявлять дар убеждения, поставить голоса, настроить их тембры на пробуждения безграничного доверия у Заказчика, звонящего в офис.

Ну и к примеру, по телефону спрашивают: а почему у вас дороже эти работы, чем у других?

А ему ответ (что еще-то скажешь): а они половину не бурят и лаборатории не делают, а у нас все по смете и т.д. и т.п.

[eprst]

для Бляхера

Герои нашей отрасли:

http://secretmag.ru/longread/2015/04/28/geologix/

[monolitgeo]

Коллеги реально у всех жо.. или все таки есть кто-то у кого все хорошо? (Хорошо - это как раньше, ну или хотя бы зп без задержек)

У кого-то просто нет работы.

У кого-то и работа есть, но денег вообще нет.

У кого-то ни того не другого...

[geo18_ru]

Коллеги реально у всех жо.. или все таки есть кто-то у кого все хорошо? (Хорошо - это как раньше, ну или хотя бы зп без задержек)

У кого-то просто нет работы.

У кого-то и работа есть, но денег вообще нет.

У кого-то ни того не другого...

Надо опрос запилить на главной. Про штампы и так всё понятно.

[geoposting]

Коллеги реально у всех жо.. или все таки есть кто-то у кого все хорошо? (Хорошо - это как раньше, ну или хотя бы зп без задержек)

У кого-то просто нет работы.

У кого-то и работа есть, но денег вообще нет.

У кого-то ни того не другого...

 

за последний год практики скажу так - у тех, кто притерся к какому-нибудь проектному институту, разрабатывающий помимо объектов кап.строя, еще и постоянный поток тех.присоединений от одной из крупнейшей энергетической компании города - все хорошо. 

 

Те, кто ноют что вокруг работаю за копейки, ничего не бурят и лабораторию не делают, а закупают только карандаши, выставляя сметы, как уже писали выше, по СБЦ и т.д. и т.п. - думаю, не очень хорошо, как было раньше. 

[Vasi]

для Бляхера

Герои нашей отрасли:

http://secretmag.ru/longread/2015/04/28/geologix/

Во, они еще и золото в Африке будут добывать. Веселые в Москве изыскатели. Герои Джека Лондона отдыхают. У них то все ХОРОШО. Они то не жалуются, наверно.

[Юрий]

Так это было два года назад! Все течет все изменяется.

[monolitgeo]

https://yadi.sk/i/v0lWJiTlrCcfb

https://yadi.sk/i/85huOlmBrCcfw

https://yadi.sk/i/Wi4LDZyCrCcge

 

[Гость NiCkY]

Просили голосование по состоянию дел в общем? Добро пожаловать!

(есть на главной)

 

http://www.geobus.ru/topic/1518-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%83-%D0%B2%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5/

[Игорь Болеславович]

Коллеги реально у всех жо.. или все таки есть кто-то у кого все хорошо? (Хорошо - это как раньше, ну или хотя бы зп без задержек)

У кого-то просто нет работы.

У кого-то и работа есть, но денег вообще нет.

У кого-то ни того не другого...

Работы - с середины марта - море. Скоро "сдвинусь", наверное (т.к. всё, кроме геодезии и определений пластичности в лаборатории, делаю сам).

С деньгами - похуже, т.к. объекты большие и дают только авансы, которые сразу уходят на оплату буровой.

Спасает только этот форум!

[monolitgeo]

Работы - с середины марта - море. Скоро "сдвинусь", наверное (т.к. всё, кроме геодезии и определений пластичности в лаборатории, делаю сам).

С деньгами - похуже, т.к. объекты большие и дают только авансы, которые сразу уходят на оплату буровой.

Спасает только этот форум!

Море работы в лаборатории, потому что объект один большой типа Москва-Казань и тп? Или объектов море? 

Объект сдаете, окончательно оплачивают или все висит? https://yadi.sk/i/3j5wEqOCrCyBH

Игорь Болеславович, как форум спасает?

[Игорь Болеславович]

Море работы в лаборатории, потому что объект один большой типа Москва-Казань и тп? Или объектов море? 

Объект сдаете, окончательно оплачивают или все висит? https://yadi.sk/i/3j5wEqOCrCyBH

Игорь Болеславович, как форум спасает?

Просто объектов много (7 с середины марта по сегодняшний день + 2 в работе и на 3 - заключены договора). Конечно, если для целого отдела - это наверное, мало. Но если работать в одного, выполняя обязанности директора фирмы и геолога в поле, определение мех. свойств грунтов в лаборатории и камеральную обработку, а также прохождение экспертизы и консультации (помощь) коллегам по работе, то это перебор.

Объекты, конечно, разные по объёму и сложности. Один, например, около 370пм бурения + шурфы (транспортная развязка).

Оплата, если объекты не большие, то чаще сразу после выдачи, реже неделя-две. Если объекты крупные и через фирму (по договору), то до 2-3х месяцев задержка. 

Форум спасает как психологическая разгрузка. Почитаешь - отвлечёшься, иной раз ссылки интересные, фото.

[Vasi]

Выпустили с начала года 6 отчетов, в работе 5, по тем. плану  первого полугодия еще будет 5. В целом до обычных 30-40 в этом году не дотянем. По метражу будет меньше 3000 м.