Монолит vs Мороз.

[don-kobanito]

Периодически возникают споры по поводу что будет если монолит замерзнет. Одни говорят что один раз заморить его можно другие нельзя. 

Я же считаю что замораживать их категорически нельзя если это водонасыщенный монолит, т.к. мы все знаем физику замерзающей воды. Какие ваши мнения пл этому поводу? (на форуме обсуждения этакой темы не нашел)

[Наглый]

Периодически возникают споры по поводу что будет если монолит замерзнет. Одни говорят что один раз заморить его можно другие нельзя. 

Я же считаю что замораживать их категорически нельзя если это водонасыщенный монолит, т.к. мы все знаем физику замерзающей воды. Какие ваши мнения пл этому поводу? (на форуме обсуждения этакой темы не нашел)

Из личного опыта всегда старался монолиты хранить в плюсовой температуре,хотя и бурчал народ в гостишках.Согласен 100% что монолиты нельзя морозить.Более того,во время отрывки котлованов всегда рекомендуется утеплять грунты основания от промерзания,так как значительно ухудшаются физ-мехи при промораживании.

[Kamur]

тоже считаю, что монолиты нельзя морозить, хоть водонасыщенные, хоть сухие: "на глаз" определить степень влажности и отсортировать сложнее, чем спасать все . морока бывает с их "обогревом", но это лучше, чем потом шарады разгадывать из лаборатории))

в ГОСТ 12071 чётко указано, что промораживать монолиты немёрзлых грунтов (независимо от влажности) нельзя- наверное, неглупые люди писали.

а вот пробы при необходимости оставляем на морозе без проблем, в бюксе с влажностью изменений не происходит вроде бы.

[Чеслав]

а что тут собственно думать, ГОСТ же есть 12071-2000

9.2 Монолиты грунта при транспортировании не должны подвергаться резким динамическим и температурным воздействиям.

9.3 Монолиты немерзлых грунтов, упакованные в ящики, необходимо транспортировать при положительной температуре окружающего воздуха, а монолиты мерзлых грунтов - при отрицательной температуре воздуха или транспортом, оборудованным холодильными камерами.

[Наглый]

ГОСТ есть,только уже новой редакции 12071-2014

4.6.1 Монолиты грунта при транспортировании не должны подвергаться резким динамическим и температурным воздействиям.

4.6.2 Монолиты немерзлых грунтов, упакованные в ящики, необходимо транспортировать, не допуская их промораживания в зимний период (укрывать любым теплоизоляционным материалом, а также сократить по возможности их пребывание вне помещения при отрицательной температуре воздуха).

[Геологиня 13]

У нас в кабинете лежат - греются))) 

[Чеслав]

раз пошла такая пьянка, то предлагаю поделиться опытом хранения образцов в полевых условиях при отрицательных температурах

как вы не допускаете промораживания немерзлых грунтов?

вот тут немного обсуждали

http://www.geobus.ru/topic/1483-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA/?hl=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA

 

http://www.geobus.ru/topic/774-nuzhna-pomosch/page-2?hl=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA

[buropashka]

На камазе с ПБУ ставили автономный отопитель. Немного ошиблись, что поставили работающий на солярке- в мороз она густеет и насос не может ее прокачать по тонким трубкам.

На остальных- в кабину, или в пенопластовый ящик.

[Andrey_Grin]

Самый простой способ это носить монолит с собой. Во время бурения держать их в салоне авто или прочих теплых местах (кунг буровой и тд), на ночь в квартиру (гостиницу, вагончик) и держать их там до отправки в лабу.

раз пошла такая пьянка, то предлагаю поделиться опытом хранения образцов в полевых условиях при отрицательных температурах

как вы не допускаете промораживания немерзлых грунтов?

вот тут немного обсуждали

[Kamur]

На остальных- в кабину, или в пенопластовый ящик.

buropashka, можно подробнее про ящик? маркировка, производные, какую температуру держит? для перевозки актуально, когда без УАЗика далеко едем.

[buropashka]

buropashka, можно подробнее про ящик? маркировка, производные, какую температуру держит? для перевозки актуально, когда без УАЗика далеко едем.

Простой фанерный ящик, изнутри обклеенный пенопластом. На мое удивление при температуре -5, -7 можно день работать и монолиты не мерзнут. 

Если хочется надежности, то порекомендовал бы колемановские термоконтейнеры http://coleman-shop.ru/catalog/2/летом очень хорошо себя зарекомендовали по сохранению тепла и прочности )))

[Kamur]

buropashka, спасибо за наводку!