Коэффициент консолидации. Помогите разобраться чайнику.

[Мариан]

В нормативных документах говорится, что при определении коэффициента консолидации в компрессионном приборе требуемая нагрузка передаётся сразу. Для чего тогда в журнале в месте с общей деформацией колонка з деформацией за ступень нагрузки? Т.е. откуда берутся ступени, если нагрузка передаётся вся единовременно? И откуда берётся разница между общей деформацией и деформацией за ступень нагрузки? Сори за дебильные вопросы для специалистов, но я только начал вникеать в лабораторную деятельность по инженерной геологии. Если есть какой-то сайт либо форум для чайников - буду рад ссылке, но комментарий специалиста всё же лучше.

[kotov_sgt]

ГОСТ 12248-2010 про определение коэффициента консолидации (п.5.4.5). Вся нагрузка сразу передается на образец (бытовое давление + давление на грунт от сооружения) - в этом отличие от модуля деформации.

Расчет Приложение К

[Бляхер]

В 22.01.2021 в 22:10, Мариан сказал:

В нормативных документах говорится, что при определении коэффициента консолидации в компрессионном приборе требуемая нагрузка передаётся сразу. Для чего тогда в журнале в месте с общей деформацией колонка з деформацией за ступень нагрузки? Т.е. откуда берутся ступени, если нагрузка передаётся вся единовременно? И откуда берётся разница между общей деформацией и деформацией за ступень нагрузки? Сори за дебильные вопросы для специалистов, но я только начал вникеать в лабораторную деятельность по инженерной геологии. Если есть какой-то сайт либо форум для чайников - буду рад ссылке, но комментарий специалиста всё же лучше.

Мой вам совет, если зачем-то нужно в этом разобраться, договоритесь на стажировку в лабораторию на неделю-другую. Наверняка любой руководитель лаборатории не откажется от бесплатного пытливого помощника.

Вот только не говорите, что вы и есть руководитель лаборатории!!!

[Мариан]

В 23.01.2021 в 20:51, Бляхер сказал:

Вот только не говорите, что вы и есть руководитель лаборатории!!

У нас тут очень хреновая ситуация с этим. Когда-то при Союзе это был ГИИНТИЗ. Потом наш госстрой распродал все свои малые отделения по стране. Сейчас у нас осталась треть от прежней лаборатории и ни одного лаборанта. Я пытаюсь восстановить хоть что-то. Те специалисты, что были либо поумирали, либо контакт потерян, новых нет совсем. Короче проконсультироваться не с кем, разбираюсь сам с гостами и оставшимся в наличии оборудованием. Вот на консолидации застопорился.

[Kamur]

В 22.01.2021 в 22:10, Мариан сказал:

Для чего тогда в журнале в месте с общей деформацией колонка з деформацией за ступень нагрузки? Т.е. откуда берутся ступени, если нагрузка передаётся вся единовременно?

скорее всего речь о журнале компрессионных испытаний: при испытании водонасыщенных глинистых грунтов консолидация наблюдается (должна, по крайней мере)) на каждой ступени.

при испытании на консолидацию без определения модуля деформации нагрузка прикладывается единовременно.

[Мариан]

14 минут назад, Kamur сказал:

скорее всего речь о журнале компрессионных испытаний: при испытании водонасыщенных глинистых грунтов консолидация наблюдается (должна, по крайней мере)) на каждой ступени.

Ага, теперь ясно. Большое спасибо!

[Мариан]

В 25.01.2021 в 11:50, Kamur сказал:

консолидация наблюдается (должна, по крайней мере)) на каждой ступени.

Извините, ещё раз уточню. Еесли наблюдаешь консолидацию при испытании на модуль деформации, то не беда если пригружаешь постепенно, а не единовременно? А если делаешь только консолидацию, то эти постепенные пригрузки просто лишние? Я правильно понял?

[Kamur]

1 час назад, Мариан сказал:

Я правильно понял?

боюсь, что нет. консолидация определяется для одного давления, и это давление должно быть сообщено образцу мгновенно (п.5.4.5.1). если надо определить несколько консолидаций при разных давлениях, потребуется  несколько образцов,  запытать один при разных нагрузках нельзя.

при выполнении компрессионных испытаний для определения Eoed на слабых водонасыщенных грунтах тоже ведется наблюдение за фильтрационной консолидацией (п.5.4.4.5) , но это нужно только для того, чтоб сократить время стабилизации- слабые грунты долго "тянутся", и за стабилизацию принимается не осадка, а завершение фильтрационной консолидации.

[Мариан]

31 минуту назад, Kamur сказал:

боюсь, что нет.

Ага, спасибо. Я тут ещё раз проштудировал старые журналы испытаний с гостом вперемешку. Вроде разобрался наконец. Премного благодарен ещё раз.

[василий]

В 25.01.2021 в 10:35, Мариан сказал:

У нас тут очень хреновая ситуация с этим. Когда-то при Союзе это был ГИИНТИЗ. Потом наш госстрой распродал все свои малые отделения по стране. Сейчас у нас осталась треть от прежней лаборатории и ни одного лаборанта. Я пытаюсь восстановить хоть что-то. Те специалисты, что были либо поумирали, либо контакт потерян, новых нет совсем. Короче проконсультироваться не с кем, разбираюсь сам с гостами и оставшимся в наличии оборудованием. Вот на консолидации застопорился.

Это Украина получается?

[Мариан]

В 07.02.2021 в 23:05, василий сказал:

Это Украина получается?

Украина, при чём маленький городок, где специалистов теперь днём с огнём не найдёшь.

[geozakaz]

Есть ли у кого ексель, куда можно забивать параметры и получить паспорт? У всех мои знакомых сразу в программном комплексе.