Изыскания в районе ММГ

[Uriak]

Уважаемые знатоки ММГ, подскажите, пожалуйста: для II уровня ответственности по I типу

1) нужно ли определять теплофизические свойства в лаборатории, или достаточно расчётов?;

2) достаточно ли расчётов для определения характеристик морозного пучения?;

3) может ли кто-нибудь поделиться примером отчёта?

 

[Пафнутий]

9 часов назад, Uriak сказал:

1) нужно ли определять теплофизические свойства в лаборатории, или достаточно расчётов?;

Б.7 Приложение Б СП 25.13330.2012 "Теплофизические характеристики грунтов: коэффициент теплопроводности l, объемная теплоемкость С и коэффициент температуропроводности а определяются опытным путем."

есть еще исключение п.5.9 "Для расчета оснований сооружений пониженного уровня ответственности и сооружений нормального уровня ответственности габаритными размерами не более 24 м, расположенных на геокриологически изученных площадках, сложенных незасоленными грунтами без органических включений, при отсутствии опасных геокриологических процессов., возводимых с сохранением мерзлого состояния грунтов, а также для выполнения предварительных расчетов оснований и привязки типовых проектов к местным условиям, расчетные значения прочностных характеристик мерзлых грунтов R, R_af, R_sh и R_shi допускается принимать по их физическим характеристикам, составу и температуре в соответствии с табличными данными, приведенными в приложении В; расчетные значения теплофизических характеристик грунтов в этих случаях допускается принимать по таблицам приложения Б. "

9 часов назад, Uriak сказал:

2) достаточно ли расчётов для определения характеристик морозного пучения?;

вопрос не понят. достаточно для чего?

 

9 часов назад, Uriak сказал:

3) может ли кто-нибудь поделиться примером отчёта?

что тебе конкретно надо из отчета?

[Uriak]

19 минут назад, Пафнутий сказал:

Б.7 Приложение Б СП 25.13330.2012 "Теплофизические характеристики грунтов: коэффициент теплопроводности l, объемная теплоемкость С и коэффициент температуропроводности а определяются опытным путем."

есть еще исключение п.5.9 "Для расчета оснований сооружений пониженного уровня ответственности и сооружений нормального уровня ответственности габаритными размерами не более 24 м, расположенных на геокриологически изученных площадках, сложенных незасоленными грунтами без органических включений, при отсутствии опасных геокриологических процессов., возводимых с сохранением мерзлого состояния грунтов, а также для выполнения предварительных расчетов оснований и привязки типовых проектов к местным условиям, расчетные значения прочностных характеристик мерзлых грунтов R, R_af, R_sh и R_shi допускается принимать по их физическим характеристикам, составу и температуре в соответствии с табличными данными, приведенными в приложении В; расчетные значения теплофизических характеристик грунтов в этих случаях допускается принимать по таблицам приложения Б. "

Так-то оно да, да вот поди найди, кто это сделает.

21 минуту назад, Пафнутий сказал:

вопрос не понят. достаточно для чего?

Для дяди эксперта)

 

17 минут назад, Пафнутий сказал:

что тебе конкретно надо из отчета?

С ММГ раньше сталкивался по касательной. Хотелось бы посмотреть какие объёмы назначаются и какие расчёты прикладываются. В общем, пример.

[Пафнутий]

7 минут назад, Uriak сказал:

Для дяди эксперта)

если вопрос в том, что морозное пучение произвести по расчету или опыту, то скажу так. все делается опытно, крупнооломочные можно что сделать расчетно согласно СП 25.13330

[Uriak]

12 минут назад, Пафнутий сказал:

если вопрос в том, что морозное пучение произвести по расчету или опыту, то скажу так. все делается опытно, крупнооломочные можно что сделать расчетно согласно СП 25.13330

Понял, спасибо!

 

[Tanzely]

Доброе утро, у меня вопрос, тоже с ММГ. Физические и теплофизические характеристики многолетнемерзлых грунтов, определятся для всех типов грунтов, я имею ввиду и крупнообломочный и скальный грунт? Лабораторно понятно, а вот расчетом можно определить? 

подскажите пожалуйста! 

[Асистент]

Если есть по району работ архивная  база данных по ИГ и произведена их статистическая обработка.

Крупнообломочный и скальный - это очень обширные понятия.

Мерзлый или морозный для скалы и пр. 

[Vasi]

2 часа назад, Tanzely сказал:

теплофизические характеристики многолетнемерзлых грунтов, определятся для всех типов грунтов, я имею ввиду и крупнообломочный и скальный грунт?

Открываем СП  25 и читаем (теплофизику можно определить расчетом). Теплофизику для крупнообломочных можно брать как для песчаных. Для скальных сложнее, но в литературе часто приводятся табличные данные по их теплофизики.  В частности для Якутии есть Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии. Якутск 1988 г.

[Tanzely]

1 минуту назад, Vasi сказал:

Открываем СП  25 и читаем. Теплофизику для для крупнообломочных можно брать как для песчаных. Для скальных сложнее, но в литературе часто приводятся табличные данные по их теплофизики.  В частности для Якутии есть Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии. Якутск 1988 г.

Давно уже открыт и читается. Для крупнообломочных уже понятно стало. По скале нашли в интернете. Но меня заинтересовала удельная теплоемкость, она так же определяется лабораторным методом. не могу найти информацию по расчетам. Не подскажите? 

У нас дальний восток. берег Охотского моря, нет по нему информации. Объект новый строительство первое. 

[Vasi]

16 минут назад, Tanzely сказал:

Но меня заинтересовала удельная теплоемкость, она так же определяется лабораторным методом. не могу найти информацию по расчетам.

В расчетах используется объемная теплоемкость.

"Объемная теплоемкость С численно равна количеству тепла, необходимого для изменения температуры единицы объема грунта на 1°. Значения удельной и объемной теплоемкостей грунта связаны соотношением
С = сγоб ккал/м3·град,    (27)
где γоб - объемный вес грунта в кг/м3"  РУКОВОДСТВО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФИЗИЧЕСКИХ, ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИХ И МЕХАНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК МЕРЗЛЫХ ГРУНТОВ

[Tanzely]

1 час назад, Vasi сказал:

В расчетах используется объемная теплоемкость.

"Объемная теплоемкость С численно равна количеству тепла, необходимого для изменения температуры единицы объема грунта на 1°. Значения удельной и объемной теплоемкостей грунта связаны соотношением
С = сγоб ккал/м3·град,    (27)
где γоб - объемный вес грунта в кг/м3"  РУКОВОДСТВО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФИЗИЧЕСКИХ, ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИХ И МЕХАНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК МЕРЗЛЫХ ГРУНТОВ

Благодарю, и это нашла!!! 

Спасибо большое!!! Как всегда выручаете!!!!