Uriak Опубликовано 24 января, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 Уважаемые знатоки ММГ, подскажите, пожалуйста: для II уровня ответственности по I типу 1) нужно ли определять теплофизические свойства в лаборатории, или достаточно расчётов?; 2) достаточно ли расчётов для определения характеристик морозного пучения?; 3) может ли кто-нибудь поделиться примером отчёта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 25 января, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2021 9 часов назад, Uriak сказал: 1) нужно ли определять теплофизические свойства в лаборатории, или достаточно расчётов?; Б.7 Приложение Б СП 25.13330.2012 "Теплофизические характеристики грунтов: коэффициент теплопроводности l, объемная теплоемкость С и коэффициент температуропроводности а определяются опытным путем." есть еще исключение п.5.9 "Для расчета оснований сооружений пониженного уровня ответственности и сооружений нормального уровня ответственности габаритными размерами не более 24 м, расположенных на геокриологически изученных площадках, сложенных незасоленными грунтами без органических включений, при отсутствии опасных геокриологических процессов., возводимых с сохранением мерзлого состояния грунтов, а также для выполнения предварительных расчетов оснований и привязки типовых проектов к местным условиям, расчетные значения прочностных характеристик мерзлых грунтов R, Raf, Rsh и Rshi допускается принимать по их физическим характеристикам, составу и температуре в соответствии с табличными данными, приведенными в приложении В; расчетные значения теплофизических характеристик грунтов в этих случаях допускается принимать по таблицам приложения Б. " 9 часов назад, Uriak сказал: 2) достаточно ли расчётов для определения характеристик морозного пучения?; вопрос не понят. достаточно для чего? 9 часов назад, Uriak сказал: 3) может ли кто-нибудь поделиться примером отчёта? что тебе конкретно надо из отчета? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uriak Опубликовано 25 января, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2021 19 минут назад, Пафнутий сказал: Б.7 Приложение Б СП 25.13330.2012 "Теплофизические характеристики грунтов: коэффициент теплопроводности l, объемная теплоемкость С и коэффициент температуропроводности а определяются опытным путем." есть еще исключение п.5.9 "Для расчета оснований сооружений пониженного уровня ответственности и сооружений нормального уровня ответственности габаритными размерами не более 24 м, расположенных на геокриологически изученных площадках, сложенных незасоленными грунтами без органических включений, при отсутствии опасных геокриологических процессов., возводимых с сохранением мерзлого состояния грунтов, а также для выполнения предварительных расчетов оснований и привязки типовых проектов к местным условиям, расчетные значения прочностных характеристик мерзлых грунтов R, Raf, Rsh и Rshi допускается принимать по их физическим характеристикам, составу и температуре в соответствии с табличными данными, приведенными в приложении В; расчетные значения теплофизических характеристик грунтов в этих случаях допускается принимать по таблицам приложения Б. " Так-то оно да, да вот поди найди, кто это сделает. 21 минуту назад, Пафнутий сказал: вопрос не понят. достаточно для чего? Для дяди эксперта) 17 минут назад, Пафнутий сказал: что тебе конкретно надо из отчета? С ММГ раньше сталкивался по касательной. Хотелось бы посмотреть какие объёмы назначаются и какие расчёты прикладываются. В общем, пример. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 25 января, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2021 7 минут назад, Uriak сказал: Для дяди эксперта) если вопрос в том, что морозное пучение произвести по расчету или опыту, то скажу так. все делается опытно, крупнооломочные можно что сделать расчетно согласно СП 25.13330 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uriak Опубликовано 25 января, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2021 12 минут назад, Пафнутий сказал: если вопрос в том, что морозное пучение произвести по расчету или опыту, то скажу так. все делается опытно, крупнооломочные можно что сделать расчетно согласно СП 25.13330 Понял, спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanzely Опубликовано 26 октября, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 Доброе утро, у меня вопрос, тоже с ММГ. Физические и теплофизические характеристики многолетнемерзлых грунтов, определятся для всех типов грунтов, я имею ввиду и крупнообломочный и скальный грунт? Лабораторно понятно, а вот расчетом можно определить? подскажите пожалуйста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Асистент Опубликовано 26 октября, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 Если есть по району работ архивная база данных по ИГ и произведена их статистическая обработка. Крупнообломочный и скальный - это очень обширные понятия. Мерзлый или морозный для скалы и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 26 октября, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 2 часа назад, Tanzely сказал: теплофизические характеристики многолетнемерзлых грунтов, определятся для всех типов грунтов, я имею ввиду и крупнообломочный и скальный грунт? Открываем СП 25 и читаем (теплофизику можно определить расчетом). Теплофизику для крупнообломочных можно брать как для песчаных. Для скальных сложнее, но в литературе часто приводятся табличные данные по их теплофизики. В частности для Якутии есть Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии. Якутск 1988 г. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanzely Опубликовано 26 октября, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 1 минуту назад, Vasi сказал: Открываем СП 25 и читаем. Теплофизику для для крупнообломочных можно брать как для песчаных. Для скальных сложнее, но в литературе часто приводятся табличные данные по их теплофизики. В частности для Якутии есть Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии. Якутск 1988 г. Давно уже открыт и читается. Для крупнообломочных уже понятно стало. По скале нашли в интернете. Но меня заинтересовала удельная теплоемкость, она так же определяется лабораторным методом. не могу найти информацию по расчетам. Не подскажите? У нас дальний восток. берег Охотского моря, нет по нему информации. Объект новый строительство первое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 26 октября, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 16 минут назад, Tanzely сказал: Но меня заинтересовала удельная теплоемкость, она так же определяется лабораторным методом. не могу найти информацию по расчетам. В расчетах используется объемная теплоемкость. "Объемная теплоемкость С численно равна количеству тепла, необходимого для изменения температуры единицы объема грунта на 1°. Значения удельной и объемной теплоемкостей грунта связаны соотношением С = сγоб ккал/м3·град, (27) где γоб - объемный вес грунта в кг/м3" РУКОВОДСТВО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФИЗИЧЕСКИХ, ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИХ И МЕХАНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК МЕРЗЛЫХ ГРУНТОВ 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanzely Опубликовано 26 октября, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 1 час назад, Vasi сказал: В расчетах используется объемная теплоемкость. "Объемная теплоемкость С численно равна количеству тепла, необходимого для изменения температуры единицы объема грунта на 1°. Значения удельной и объемной теплоемкостей грунта связаны соотношением С = сγоб ккал/м3·град, (27) где γоб - объемный вес грунта в кг/м3" РУКОВОДСТВО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФИЗИЧЕСКИХ, ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИХ И МЕХАНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК МЕРЗЛЫХ ГРУНТОВ Благодарю, и это нашла!!! Спасибо большое!!! Как всегда выручаете!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться