Kaad Опубликовано 16 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2013 Доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста надо ли испытывать грунт на механические свойства при изысканиях под проектирование газопровода среднего давления (труба пластиковая). Техническим заданием и договором ничего не прописано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igor N Опубликовано 16 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2013 Доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста надо ли испытывать грунт на механические свойства при изысканиях под проектирование газопровода среднего давления (труба пластиковая). Техническим заданием и договором ничего не прописано. Делал под газопровод с пластиковой трубой. Скважины были 3-5 метров, механику на всякий случай давал, обязательно на проколах через дороги блуждающие токи, хотя и труба пластиковая, заказчик прописал это (может из-за кожуха стального). В задании прописано было ..выполнить ИГИ согласно СНиП 11-02-96 и СП 11-105-97 . А реально, механика по моему мнению, там и не нужна. Но экспертиза докопается по любому если ее не будет. Так что делайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kaad Опубликовано 16 января, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2013 Делал под газопровод с пластиковой трубой. Скважины были 3-5 метров, механику на всякий случай давал, обязательно на проколах через дороги блуждающие токи, хотя и труба пластиковая, заказчик прописал это (может из-за кожуха стального). В задании прописано было ..выполнить ИГИ согласно СНиП 11-02-96 и СП 11-105-97 . А реально, механика по моему мнению, там и не нужна. Но экспертиза докопается по любому если ее не будет. Так что делайте.В том-то и дело, что работы уже выполнили и эксперты докопались до механики. Тем хуже- газопровод уже закопан. Но зачем им механика? Нагрузок никаких+труба лежит на искусственной подушке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igor N Опубликовано 16 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2013 В том-то и дело, что работы уже выполнили и эксперты докопались до механики. Тем хуже- газопровод уже закопан. Но зачем им механика? Нагрузок никаких+труба лежит на искусственной подушке. Давите теперь на то, что в ТЗ не было прописано конкретно, хотя если писали так же как нам,(согласно СНиП и СП), то даже не знаю что посоветовать. Согласен,там реально проектировщикам кроме строительных групп нихрена не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеич Опубликовано 17 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Попробуйте связаться с проектировщиком и получить от них "НАМ НАФИГ НЕ НУЖНЫ ВАШИ МЕХ СВ-ВА" Может прокатит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 17 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Наши эксперты требуют, чтобы всегда выдавали прочностные и деформационные харак-ки на каждый слой и на любой объект Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comrad Опубликовано 17 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grey_coyote Опубликовано 17 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Искренне не понимаю, зачем нужны изыскания под пластиковую трубу, оптоволокно и т.д.? А давайте ещё под брусчатку изыскания сделаемХорошо бы под брусчатку, ответственности ноль, а деньги не лишние..., но, не заказывают, экономят... Мне кажется, что ФМС давть надо и эксперт вправе требовать их вне зависимости от ТЗ проектировщиков (им иной раз ничего не надо, лишь бы проект экспертизу прошел), ТЗ - это тех.хар-ка сооружения, плюс доп.хотелки проектировщиков, но, не руководство по изысканиям. Другое дело, что можно творчески воспользоваться фондовыми, архивными материалами, подкрепив их физикой по отобранным или "отобранным" образцам... или, ненавязчиво, по нетленными таблицами СНиПа... В принципе, да, проектировщиков в подобных случаях, действительно интересует немного: если есть - уровень грунтовых вод, мощность водоносного горизонта, коэффицент фильтрации для расчета двустороннего водопритока в траншею (для спец.мероприятий, но в основном - для осмечивания водоотлива), категория грунта по разработке (опять же для осмечивания), плюс по обстоятельствам: если имеются - расчетная сейсмичность, склоновые оползневые дела, просадочные, набухальные... во, так понемногу и набралось на полновесный тех-отчет с ФМС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Руслан Опубликовано 17 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 надо ли испытывать грунт на механические свойства при изысканиях под проектирование газопровода среднего давления (труба пластиковая). Техническим заданием и договором ничего не прописано.Какой уровень ответственности объекта?Посмотрите СП 22.13330.2011 Приложение Б, в нём есть ссылка на пункт 5.3.18 - если устраивают приведённые условия, то пользуйтесь табличными данными приложения Б Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igor N Опубликовано 17 января, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2013 Искренне не понимаю, зачем нужны изыскания под пластиковую трубу, оптоволокно и т.д.? А давайте ещё под брусчатку изыскания сделаем Конкретно по волокну: им (проектировщикам и в последствии строителям) надо строительную группу (для проектирования метода прокладки, (до 4 категории - кабелеукладчик), далее по обстановке;самое главное для осмечивания земляных работ;, на серьезных переходах через реки, овраги и т.д., бурятся скв. аж по 15-20м, причем здесь даются кроме строительных групп еще и категории по буримости, т.к. сейчас все ГНБ или ННБ, (все по разному говорят), Транснефть так еще и проект ГНБ хочет видеть. Так же важно полевикам подсечь и оконтурить участки с отрицательными процессами, самое хреновое - эрозионно-опасные склоны , суффозия, размывает все напрочь, один кабель висит и траншея - сам видел по 5 м глубиной (суффозия) ну и.т.д. Ну а механика - конечно нонсенс, но делать надо.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kaad Опубликовано 30 января, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2013 Всем спасибо. Вопрос решен. Исправили замечания по пучинистости и промерзанию песчаных грунтов, а про модуль деформации сказали, что не надо ничего. И в госорганах есть понимающие люди . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться