Класс грунтов по ГЭСН

[Ольга 86]

Добрый вечер всем!

Помогите разобраться. В разрезе коренные глины с прослоями доломитов до 30см. К какому классу грунтов следует отнести их по ГЭСН 81-02-Пр-2001 4, 8д- как глины с включениями щебня или 4р-как скальные с предварительным разрыхлением?

[monolitgeo]

Добрый вечер всем!

Помогите разобраться. В разрезе коренные глины с прослоями доломитов до 30см. К какому классу грунтов следует отнести их по ГЭСН 81-02-Пр-2001 4, 8д- как глины с включениями щебня или 4р-как скальные с предварительным разрыхлением?

В каком нормативном документе прописано, что в отчёте по ИГИ должен быть представлен класс грунтов по трудности их разработки? В СНиП 11-02-96 п. 6 это не прописано, зачем лишняя информация в отчёте?

Или это Вам для личной информации?

[Venom]

В каком нормативном документе прописано, что в отчёте по ИГИ должен быть представлен класс грунтов по трудности их разработки? В СНиП 11-02-96 п. 6 это не прописано, зачем лишняя информация в отчёте?

Или это Вам для личной информации?

Обычно это просят сами проектировщики и прописывают дополнительно в техническом задании. В частности у меня это просили когда мы проводили изыскания под ВОЛС.

если прослои доломитов выветрелые, трещиноватые и т.п то я бы отнес к 8д, ну а для подстраховки конечно можно и к 4р отнести..

[Mavka]

В каком нормативном документе прописано, что в отчёте по ИГИ должен быть представлен класс грунтов по трудности их разработки? В СНиП 11-02-96 п. 6 это не прописано, зачем лишняя информация в отчёте?

Или это Вам для личной информации?

СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения"

4.4 Инженерные изыскания для подготовки проектной документации должны обеспечивать получение:

...

- исходных данных для расчетов оснований, фундаментов и конструкций, а также для проектирования сооружений инженерной защиты, выполнения земляных работ и принятия окончательных проектных решений при подготовке, экспертизе, согласовании и утверждении проектной документации.

И аналогично в п. 6.4.1.

 

Отраслевые дорожные "Методические указания по инженерно-геологическим изысканиям автомобильных дорог и сооружений на них" (Союздорпроект, 1992)

3.3. Целью полевых работ является более подробное изучение инженерно-геологических условий на полосе варьирования и трассах намеченных вариантов. При этом необходимо получить данные, достаточные для суждения о:

...

б) группах грунтов по трудности разработки в выемках и разрезах;

При этом мы в отчете указываем только наименование грунта по ГЭСН 81-02-Пр-2001 и его плотность, в крайнем случае - номер строки и подпункт (но не группу!): Глина тугопластичная без примесей - 8а.

[monolitgeo]

СП 47.13330.2012 пока не является обязательным для соблюдения, да и фраза: Инженерные изыскания для подготовки проектной документации должны обеспечивать получение:

- исходных данных для ... выполнения земляных работ ..

Вы же эти данные во время проведения ИГИ получили в виде таблиц св-в и названия грунта по ГОСТ , а дело проектировщика в проекте указать и рассчитать количество разрабатываемого грунта, трудозатраты на это дело ну и сметную стоимость.

Методические указания тоже достаточно узкие для применения, только под автомобильные дороги. Таким образом экспертиза не может от Вас требовать наличие этих таблиц в отчете по ИГИ в случае иных изысканий помимо автомобильных дорог.

Спасибо Вам за информацию, ранее не знал, что на автомобильные дороги нужно выдавать таблицу по трудности разработки.

[Ольга 86]

Спасибо за информацию. У меня как раз автомобильная дорога для перевозки крупнотоннажных грузов. Проектировщики и обратились с требованием замены 8Д на 4р. Меня смущает то, что прослои доломитов небольшой мощности (до30см).

А кто нибудь может поместить форму таблицы для указания трудности разработки грунтов?

[grey_coyote]

...Проектировщики и обратились с требованием замены 8Д на 4р. Меня смущает то, что прослои доломитов небольшой мощности (до30см).

А кто нибудь может поместить форму таблицы для указания трудности разработки грунтов?

Ну, значит сметчикам интересно побольше смету накрутить и сослаться на геологов... Про какую-то специальную форму таблицы не слышал и не видел, у нас чаще указывают категорию грунта по трудности разработки в сводной таблице нормативных и расчетных...в последней колонке "Категория грунта по....". В принципе, имхо, возможна любая произвольная форма... При неоднородном составе иногда указывают разные категории разработки на один ИГЭ в процентах "на глазок", типа 8д - 70%, 4р-30%....

[Potokrek]

 с 1 апреля 2014 введен новый ГЭСН 81-02-2001,

соответственно ГЭСН 81-02-пр-2001  вышел в редакции 2014г.

[Иван]

Номер и категория грунтов ИГЭ по трудности разработки указывается согласно ГЭСН-81-02-Пр-2001 Москва 2014 сметным отделом для расчета ресурсно-сметных норм в зависимости от вида (того, чем будут разрабатываться грунты)механизированной (экскаваторы одноковшовыми, траншейными, скреперами бульдозерами, грейдерами) или ручной разработки грунтов.  

 

Указывается при инженерно-геологических изысканиях (при дополнительном указании в техническом задании заказчиком с уточнением чем планируют разрабатываться грунты или при проведении изысканий для:

1.     Согласно СП 45.13330.2012 п 6.2.3.5 для карьерных грунтов используемых для намыва территории.

2.      Для «Методические указания по инженерно-геологическим обследованиям при изысканиях автомобильных дорог».

Для проектирования и строительства метрополитенов, горных железнодорожных и автодорожных тоннелей.

[aprelsky]

Добрый день дали отчет в котором участвует скальный грунт представленый трещиноватыми
слабовыветрелыми очень прочными неразмягчаемыми в воде андезитами.
И попросили соотнести его по группе грунтов и норм расхода бетона на 1 м3 (приложение 5,4) ГЭСН 81-02-Пр-2001
В этом приложении есть только андезит сильно выветрившийся. Можно ли их приравнять друг к другу за не имением других вариантов? Или есть другие какие-нибудь документы регулирующие такие нюансы?
 

[Geomax]

ГЭСН 81-02-Пр-2001 имеет статус недействующего. 2001 надо на 2017 на конце поменять

[aprelsky]

Спасибо.
Но к сожалению мне дали именно это приложение из этого документа. 
И попросили по нему отнести. А в нем некоторых грунтов даже близко нету..
Написал им что вот эти грунты есть тех нет, сопоставить не могу. Жду что ответят.