Лидеры

а проще разузнать на соседних участках что там, как и почему и взять схему коммуникаций для начала

Доброго времени суток, уважаемые господа геологи-изыскатели! Глядя на вашу дискуссию все больше убеждаюсь в том, что в нашей стране есть одна большая проблема (применительно к вопросу обсуждения конечно) - полное отсутствие взаимопонимания между проектировщиками и геологами... Во многом это за-за того, что связующее звено между этими двумя самостоятельными областями знаний практически отсутствует. Речь о геотехнике. Вы рассуждаете как производители лабораторных работ, но ведь выдаваемые результаты это не конечный продукт! Это исходная информация для геотехнического расчета! Так наверное логично будет обсуждать ваши результаты с потребителями - геотехниками!!! Безусловно, их сегодня крайне мало и в этом то вся сложность... Добавлю немного конкретики (много не получится, уж очень большой объем информации, лучше его брать из уже опубликованных источников или идти на курсы, где можно все спокойно и детально обсудить). Так вот. Модуль деформации - величина абстрактная. Ее придумали очень давно, что бы хоть как-то описать поведение грунта и прикинуть деформации сооружения. С тех пор прошло много времени и многое изменилось... Правда у нас немного "подзастряло", но тем не менее процесс идет. Подробнее можно почитать в статье А.Ф. Кима и других (например, на этом ресурсе http://www.geobus.ru/topic/1626-nezavisimyy-elektronnyy-zhurnal-geoinfo/) А теперь не требуется геологу знать какая будет нагрузка от здания, как пишет vit28rus , все дело в том, что ЧМ использует модели грунтов о параметрах которых тоже упоминалось. Так вот, модель грунта, если по простому в двух словах, это такой набор уравнений разных зависимостей, который позволяет ввести лабораторное поведение образца в компрессионном приборе (т.е. при изотропном сжатии) и с трехосном (т.е. при девиаторном нагружении, читайте сдвиге) и тогда, геотехник может моделировать что ему вздумается, а программа будет сама определять где нужно чисто компрессионное поведение (осадка насыпи по оси), где сдвиговое (шпунты), а где смешанное. Тоже касается областей пластических деформаций, которые в разных приборах сильно отличаются, а при моделировании того или иного сооружения будут определяться расчетом. Кроме того, модели грунтов (конечно речь не идет ни о каком Море-Кулоне, его использование в ЧМ в общем то бессмысленно и необходимо для определенных внутренних задач самого геотехника), являются универсальными. Это значит, например, что при введении в модель HS модуля Еoed (референтный) и параметра m, модель внутри уже имеет компрессионную кривую, а стало быть может сама определять модуль деформации при ЛЮБОЙ нагрузке. Или, если указана степень переуплотнения (или давление предуплотнения), то модель может различать пиковую и остаточную прочность. Ну и много много всего, о чем в двух словах не написать. Называется это все ГЕОМЕХАНИКА, а почитать про нее на русском можно буквально в нескольких книгах, в то время как на английском литературы катастрофически много, что ее сложно осваивать... РЕЗЮМЕ: в советское время были созданы таблицы характеристик, номограммы для ручного счета. Если не заморачиваться сложной, а она очень сложная, геотехникой, то лучше пользоваться советским наследием. А уже если заморачиваться, то надо глубоко все изучать. А прежде всего ломать парадигму, которая лежит в основе наших норм. ГОСТ 12248-2010 по сути предназначен для хороших грунтов и является источником исходных данных для СП 22.13330, в котором по сути решается простая задача - осадка хрущевки. ВСЕ! Больше эта связка ничего не позволяет делать. А любая программа типа Plaxis, Midas, RS и пр. это мощный инструмент для анализа. Для сравнения: наши нормы - это расчет бухгалтерского баланса в экселе. Но вы же понимаете, что эксель способен на многое многое другое! Что касается слабых грунтов, то имеются отдельные специальные нормы: ГОСТ Р 54477-2011 «Грунты. Методы лабораторного определения характеристик деформируемости грунтов в дорожном строительстве» и ГОСТ Р 54476-2011 «Грунты. Методы лабораторного определения характеристик сопротивляемости сдвигу грунтов в дорожном строительстве» о которых почему-то сотрудники лабораторий не знают или их не используют. Они конечно не совсем пригодны для геомеханики, но в них написано, почему стандартный гост не годится для слабых грунтов. На мой взгляд, необходимы даже не конференции, а практические семинары, на которых можно обсудить одну-две конкретные темы (проблемы) при обязательном участии и геологов, и проектировщиков и геотехников. Тогда появится ВЗАИМОпонимание и повысится уровень компетенции каждого.