kotov_sgt

3 минуты назад, Kamur сказал:

насколько я помню, у мехзонда ограничение 40лоб или 80 общего. за общее до 90 уходили, помню, а лоб выше 40 зонд гнет.

дело к опытной забивке, похоже))

Да там судя по цифрам вода и штанги начинает ломать даже при небольшом усилии так грунт вообще колонну штанг не держит, поэтому и отказы при таких небольших значениях

1 минуту назад, Mangust сказал:

сваи 9 метровые, вот она тоже сказала что должна на 5 метров ниже должна быть, итого 14 метров. Зондировка дальше не давит, она у нас навесного типа и начинает машину поднимать и анкер вверх тянет. Там пески хорошие, рядом дома стоят тоже изыскания делали, хвалынские пески плотные, у них несущая ого-го какая.

длина статики должна быть не на 5м ниже, а на 5 диаметров сваи. На 5м ниже это скважина

2 часа назад, Mangust сказал:

Дело такое, сделали изыскание под строительство дома, статическое зондирование до отказов, отказы в песках пылеватых водонасыщенных плотных глубина 9,0м. По обсчету зондировок пески несут 84тонны. Звонить проектировщик типо у них расчет по нашим значениям свой в екселе (свои какие то формулы проектные там и тд.) и у них получается 17тонн и типо для полного нормального обсчета им еще надо на 5 метров от глубины нашего отказа. И незнают как быть что делать и тд, спрашивают совета что делать и как быть им. Типо по их расчетам у песка лобовое значение получается как у глинистых грунтов. Впервые с таким сталкиваюсь, даже не знаю что посоветовать им, и они сами незнают что делать и как быть. 

Для информации еще, песок начался на глубине 8,2м. Залегает под суглинком текучепластичным. Они даже по боку расчет не могут сделать так как не хватает мощности им по пескам в зондировке.

Что в таком случае можно им посоветовать или порекомендовать?

а длина сваи известна? Вообще глубина статики должна быть на 5диаметров сваи ниже острия сваи

1 час назад, Mangust сказал:

Дело такое, сделали изыскание под строительство дома, статическое зондирование до отказов, отказы в песках пылеватых водонасыщенных плотных глубина 9,0м. По обсчету зондировок пески несут 84тонны. Звонить проектировщик типо у них расчет по нашим значениям свой в екселе (свои какие то формулы проектные там и тд.) и у них получается 17тонн и типо для полного нормального обсчета им еще надо на 5 метров от глубины нашего отказа. И незнают как быть что делать и тд, спрашивают совета что делать и как быть им. Типо по их расчетам у песка лобовое значение получается как у глинистых грунтов. Впервые с таким сталкиваюсь, даже не знаю что посоветовать им, и они сами незнают что делать и как быть. 

Для информации еще, песок начался на глубине 8,2м. Залегает под суглинком текучепластичным. Они даже по боку расчет не могут сделать так как не хватает мощности им по пескам в зондировке.

Что в таком случае можно им посоветовать или порекомендовать?

Пусть предоставят свои расчеты. Это экселька и там скорее всего расчет шел по 1 типа зондирования

3 минуты назад, Асистент сказал:

Вы будете смеяться, но вся застроенная территория в верхах разреза касаемо техногенных грунтов (где их мощность до 9 м) практически не изучена. Куча отчётов, в которых есть только описание ИГЭ  tQIV. А зато вот под ними и до .....пупа Земли, как в качестве компенсации, всё очень много и тщательно.    Да только фундаменты то выше...

Смеятся не буду - у самого был такой же объект, но там был слоеный пирог и блоки бетонные и мусор бытовой и текучка и твердые. Неравномерная мощность от 2м до 10 Разделили как могли, но застройщики упорно хотели строить на насыпных, тк их заменить практически невозможно было

7 минут назад, Асистент сказал:

И якобы в слежавшемся грунте, к примеру - в массе доменного шлака, частенько встречаются "слабые" прослои, чуть ли не мякопластичные и текучие супеси, суглин и илы. И вовсю трещат здания, построенные на таких техногенных грунтах. А всё выясняется, увы, уже "после бала".  

Это Россия и жадные застройщики. 

Бывает, что насыпные используются в качестве основания если грунт слежавшийся и +- однородный, а не свалка, но чтоб посчитать осадку нужны штампы (считают проектировщики вы просто вставляете цифру), а если будут проектировщики бухтеть недовольно, то им поясните, что мы посчитаем, но результат вас может огорчить, тк это обязанность конструкторов

2 часа назад, bas_vor сказал:

У вас должны быть на руках документы о собственности или аренде на оборудование и помещение, должно быть СРО. 

СРО не обязательно. Я только через 3 года вступил в СРО

1 час назад, Alexandr07 сказал:

Спасибо большое, извиняюсь за мою заморочку. не к кому обраться или даже уточнить какие то моменты, в связи со своей некомпетентностью. Я заказчика уверяю что могу проводить испытания стандартного уплотнения с природным песком по 32824 или по 8736, без его квалификации по ГОСТ 25100(грубо говоря не переводить номенклатуру еще одной бумажкой,) потому что эти характеристики ему не нужны. а он ссылается на то что в госте 22733 прописан гост 25100 и ничего не сказано про 32824 или 8736, и что там есть таблица по степени до увлажнения  грунтов которые ссылаются на 25100, которые меня обязуют классифицировать по 25100(т.е. провести классификацию по зерновому составу, коэффициенту пористости степени не однородности) и только после этого могу проводить испытания стандартного уплотнения. Дико извиняюсь ... 

Вообще странное требование Заказчика, тк ему песок везут с карьера (сухоройный, гидронамыв в данном случае не важно).

Просто в итоге к самому Заказчику могут быть вопросы у стройнадзора если вы укажете одну номенклатуру песка, а в документах у него другая, но хозяин -барин. В данном случае в договоре четко пропишите те нормативные документы по ктр будет проводится испытание, а иначе потом могут быть проблемы

9 часов назад, Alexandr07 сказал:

Здравствуйте уважаемые читатели.

Возник вопрос у меня как у лаборанта готовящего исполнительную документацию по контролю качества автомобильной дороги общего пользования. В проекте заложен песчаный грунт с кф 1м/сут на устройство зем полотна, а закладывают декларированный природный песок с паспортом качества от производителя, со стороны лаборатории я его квалифицирую как грунт по 25100 провожу испытания стандартного уплотнения и выявляю оптимальные физ-характеристики для контроля качества уплотнения. Заказчику предоставляю протокол на песок(как входной контроль) по 32824-2014 и естественно протоколы грунта и стандартного уплотнения. а на тротуарах иная картина заложен природный песок(а не песчаный грунт) по 32824-2014 в основании. Вопрос такой??? могу ли я проводить испытания природного декларированного песка только методом стандартного уплотнения без его квалификации по гост 25100. т.е. в протокол на природный песок 32824 добавить характеристики оптимальной и максимальной плотности. Заказчик меня уверяет что я не могу уплотнить песок а должен уплотнять грунт то бишь заказчик ссылается на то что в методе стандратного уплотнения используется только грунт после его классификации по ГОСТ 25100. Если я как то не корректно изъясняюсь прошу поправить меня и ткуть носом))) Спасибо  

Так при чем тут ГОСТ 25100?? Это распространенная ошибка. Номенклатура песков для ИГИ и строительных отличается сильно и грансоставы определяются на других ситах. Заказчик Вам должен предоставить паспорт качества песка с карьера откуда его привезли (обычно пеской мелкий, либо средний), там смотрите на Мк (модуль крупности), определяете свой.

Испытание песков строительных проводятся по ГОСТ 8735-88 Песок для строительных работ. Методы испытаний.

Там другие сита и определяется Модуль крупности по ктр и определяется номенклатура грунта

Классификация проводится согласно требованиям ГОСТ 8736-2014 Песок для строительных работ. Технические условия (с Поправкой)

4.2.2 Каждую группу песка характеризуют значением модуля крупности Мк, указанным в таблице 1.

Таблица 1

Группа песка Модуль крупности Мк

Повышенной крупности Св. 3,0 до 3,5

Крупный " 2,5 до 3,0

Средний " 2,0 " 2,5

Мелкий " 1,5 " 2,0

Очень мелкий " 1,0 " 1,5

Тонкий " 0,7 " 1,0

Очень тонкий До 0,7

По поводу Купл. Уточняете какой требуется по проекту (от 0,95 до 0,98 )

Выполняете стандартное уплотнение, определяете макс плотность скелета, отбираете кольца на плотность, делите плотность сухого с кольца на плотность макс и получаете исходный Купл

1 час назад, Валун сказал:

Добрый день! Подскажите пожалуйста, возможно ли аттестовать лабораторию без создания юр.лица, а, допустим, на ИП? есть ли у кого-нибудь такой опыт?

Так ИП это тоже юр.лицо... просто другая ответственность.

Сделайте проще - обратитесь к главному метрологу вашего ЦСМ и там все расскажут, но там можно долго звонить. Лучше напишите на официал почту и вам в течении 3 рабочих дней ответят, тк у них стоят такие сроки

9 минут назад, Алексанндр сказал:

ВВодных совсем мало. Сооружения класса КС-3. Проектировщики как обычно в разделе геотехнический мониторинг просто нагнали пургу...

Спросите у них, а что им нужно. Какие данные они хотят получиь. Так будет гораздо проще.

2 минуты назад, Алексанндр сказал:

А бурение по контуру для чего?

Про шурфы понятно, но в нормативке не нашел про них... 

А как проектировщики будут проверять несущую способность свай (это я еще про статику забыл)?

Опять жеж, чтоб назначить объемы работ вам проектировщики должны выдать вменяемое ТЗ, что они хотят получить в качестве исходных данных.

Просто геомониторинг достаточно общее понятие

57 минут назад, Алексанндр сказал:

Оживлю тему...

Ожидается объект для геотехнического мониторинга... По нормативке СП 22 он 3й геотехнической категории...

С геодезическими наблюдениями все более или менее расписано и понятно...

А вот с геологическими расплывчато написано в нормативке.

На объекте зафиксирован 2 тип по просадочности и возможное техногенное подтопление...

Все здания на сваях и несколько на плите... Получается необходимо контролировать эти проблемки ???

Все как всегда - шурфы из под подошвы плиты, вскрыть и посмотреть в каком состоянии свайные ростверки, если есть деформации, то вскрыть полы именно в тех местах и обязательно в том месте, где все нормально, чтоб сравнить характеристики грунтов, ну и бурение по контуру - куда ж без него

3 часа назад, Mangust сказал:

Здраствуйте, подскажите какая цена ГТО и КППА за штуку, если поштучно продаете. И фото этих приборов. Нужны вообще компрессионные для дисперсных грунтов. У нас есть КПр-1М, у другими не пользовались. Сильно ли отличается принцип работы, и надо ли будет еще что докупать к ним? Имею в виду прогибомеры, грузы или еще что. В интернете все описание непонятное какое то.

Так у вам механические приборы, а выше указаны автоматические и поэтому никаких прогибомеров, грузов и тд и тп не требуется, нужны только документы для поверок, нужно покупать компьютер, программу для запуска приборов

4 часа назад, Гульзина сказал:

Добрый день,подскажите пожалуйста делаем ли мы коррозию на скальные грунты?

А как вы его в порошок будете перетирать?)

18 часов назад, Vasi сказал:

Субподряд. При этом за большие деньги, если для вас, например трехосники по крупнообломочным значительного диаметра  6 миллионов за 6 испытаний вменяемые цены, то вы не маленькие. Цена 5 летней давности. При этом согласен что для большой организации это, если есть запрос и необходимость нормальные цены. В перспективе из за того цены на лабораторию будут расти, да аккредитация лабораторий которые будут иметь возможность делать  Все  для Всех ВОТ Поле для Частного Бизнеса

Мы опять возвращаемся к вопросу  о категории и сложности объекта. Я никогда не полезу на такие объекты, где заказчик готов платить за 6 испытаний 6 лямов, тк прекрасно знаю свой уровень, а если когда-нибудь ко мне обратятся с подобным вопросом по испытанию крупнообломочных, то просто дам контакт лаборатории, где есть подобное оборудование.

У меня порой складывается ощущение, что мы живем в разных реальностях. В Вашей заказчики готовы платить сотни миллионов на раз-два, а в моей за миллион удавятся...

17 часов назад, Vasi сказал:

Лет уже 7 назад Хорошая по размеру и качеству, обеспечивающему температуру по ГОСТ (я бы сказал почти) купили за 6 лямов, при этом туда больше 3 -5  приборов по мерзлоте было не вставить, кроме испытаний, использовали ее как место хранения образцов. Цена на ОДИН  трехосник  по мерзлоте сами посмотрите, не, в Новосибирске, где пока мерзлоты нет,  это вы никогда не вытяните, тем более со слабой квалификацией лаборатории и отсутствии объемов

К счастью для меня моя заведующая лабораторией выходец из крупной грунтоведческой лаборатории, где с мерзлотой работали вплотную и поэтому в данном вопросе квалификация достаточно высокая

18 минут назад, Пафнутий сказал:

1-нет своей лаборатории (в большинстве случаев).

2-нет разнообразия оборудования для выполнения сложных задач.

3-нет профессионального контроля качества ввиду отсутствия сложной иерархической структуры.

Откуда качество?

1. Есть своя лаборатория, но квалификация там под вопросом

2. Это +, но есть конторы ктр могут сделать качественно испытания за вменяемые деньги и которые специализируются на подобных испытаниях.

3. Зачем сложная иерархическая структура? Отправить в командировку специалиста, оплатить проживание не такие уж и большие расходы

Качество? Ой не факт, просто наличие лабы, какой-никакой техники позволяют сбить цены ниже уровня дна, тк работники сидят на окладах

Только что, Пафнутий сказал:

есть конечно же. но каков процент таких контор от общего количества?

А я  и не говорю, что все мелкие конторы качество, я просто имеюю ввиду, что нельзя мелкие конторы приравнивать к отсутствию качества

7 минут назад, Пафнутий сказал:

 

сегодня специфическое оборудование это любое оборудование отличное от колонкового стандартного диаметра. входной контроль легко обходится.

А я и написал, что должен быть специалист, ктр не позволит обойти входной контроль

3 минуты назад, Пафнутий сказал:

об этом и речь. что роль мелких контор на мелких объектах. но лезут на крупные, не имея ни компетенций ни оборудования. плюс демпингуют цены отраслепределяющие. в итоге не качественные изыскания по комплексу факторов. большинство организаций разучились подбирать методы бурения, кроме колонкового. отсутствие лаборатории также сказывается на результате.

в целом хотелось бы сказать, что уровень мелких контор это бурение на воду и частных домов. но лезут везде, и все разрушают. большие конторы не могут с ними соревноваться и гаснут.

Опять же. Знаю много мелкие конторы у ктр есть грамотные специалисьы и они качественно выполняют изыскания (бурение, штампы, статика), а большие конторы просто не могут перестроиться под современные реалии

29 минут назад, Пафнутий сказал:

вот здесь не согласен. речь идет даже не о кадровой компетенции, а о материальном обеспечении. 

так ниже написал, что можно договориться с более крупной организацией под конкретный объект, ктр может быть неинтересен крупной организации.

За исключением уж очень специфического оборудования сделать качественные изыскания не проблема. Мелкие организации на очень крупные объекты и не полезут. Там входные условия четко прописаны и они достаточно жесткие.

 А вот категорически не согласен с мнением, что кадровая компетенция на втором месте. Лично мое мнение, что она как раз на первом месте, не зря же многие организации, допустим, с Москвы берут объекты на Дальнем востоке и логистически бывает не выгодно гнать туда технику, а дешевле найти местных кто сделает работу,  но для контроля отправить туда своего специалиста и провести качественные изыскания.

5 часов назад, Vasi сказал:

Не согласен что качество изысканий не зависит от размера конторы. Маленькие не могут позволить себе содержание дорогостоящего оборудования, даже если вытянут купить его, зарплату специалисту наверно да, уверенность в завтрашнем дне нет. Лично Вы, насколько понимаю, не вытянули покупку и содержание климатической камеры? Под коттеджи изыскания нужны когда это новый, не освоенный район и в этом случае его проведет застройщик. А когда люди живут здесь столетиями, как бы в этом нет нужды, если нет интереса у заказчика. У меня  и мысли не было спросить о изысканиях когда покупал дом в поселке. которому значительно больше ста лет. Интересовал год строительства, фундамент дома, старые строения, уровень грунтовых вод, мнения специалистов которые разбираются в строительстве  таких домов.

Кто будет платить за экспертизу частного строения понятно. Кому это нужно вообще не понятно. Можно было бы предположить. что Негосударственной экспертизе, которая давно потерялась, но откуда у них такой ресурс давления. Прогноз - Не будет этого

Про СРО давно, если не сразу все ясно. 

И да и нет

Маленькие конторы и не полезут на объекты с тысячами метрами бурения, но могут взять объект, где нужно такое оборудование и договориться с организацией у ктр оно есть.

По поводу камеры - не такая уж она и дорогостоящая если знать, где приобретать, поэтому мерзлота это пока в проекте.

А по поводу завтрашнего дня у больших компаний - я все чаще вижу, что крупные компании (я говорю про свой город) начинают сдуваться. По сравнению тем, что они были еще лет 10 назад и сейчас, осталась, к сожалению, лишь бледная тень, у ктр поголовно поуходили специалисты. Нет крупных Заказчиков - нет компании.

1 час назад, Vasi сказал:

Ну и зачем им СРО, если не надо проходить экспертизу? Они не работают обычно "по договорам о выполнении инженерных изысканий, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком или лицом, получившим в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации разрешение на использование земель или земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности". Кто же им запретит под коттеджи, раз заказчик то Желает видеть на чем, где  и как  будет стоять его дом. Пока не запрещают, но сигнал, что нужны проекты под частные дома и негосударственная экспертиза под них уже прошел. 

Количество специалистов, требования к  входящим в НРС давно указано и в Постановление Правительства (от 11.05.2017 N 559), ГК, а также в стандартах саморегулируемой организации и во внутренних документах саморегулируемой организации. Другое дело что обойти эти требования легко. Интернет пестрит объявлениями  - Вступление в СРО за 1 день! Дарим 2 специалиста НРС! Гарантия допуска.

Требования о наличии собственной производственной базы может прописать заказчик при поиске исполнителей (что обычно и делается, если нужны изыскания а не липовый отчет от шарашкиной конторки).

 

А кто платить за экспертизу будет? Под коттеджи у нас в регионе изыскания стоит 40 тыс наличкой и то многие ищут где дешевле. Один из 100 будет готов платить за экспертизу (да и то вряд ли). Это просто вынудить рисовать за 2 копейки геологию, а пройти экспертизу не составит труда и никто не будет даже делать видимость качественных изысканий.

СРО как оно задумывалось не работает от слова совсем. Это просто бумажка для экспертизы и для участия в тендерах за ктр ты ежемесячно платишь дань.

Качество изысканий не зависит от размера конторы. Маленькая может провести более качественные изыскания чем более крупная, тут больше важна квалификация изыскателя.