kotov_sgt

8 часов назад, Vasi сказал:

В России могут обязать людей готовит проектную документацию на частные дома. Соответствующую инициативу в Минстрой направил Российский строительный союз (РСС). Кроме того, строители предлагают проводить независимый строительный надзор и негосударственную экспертизу проекта при возведении частного жилья. Создание проекта частного дома может составить 5−10% от полной цены его строительства. https://news.mail.ru/society/56178620/?frommail=1&utm_partner_id=735

А как же экспресс-геология с Авито?(

5 часов назад, василий сказал:

Это не соответствует действительности,как так без вызова ответчика? Если он будучи уведомленным не придет, то тогда без его участия. Когда ООО подает иск в отношении ООО это арбитражный процесс, нанять юриста будет стоить денег. Предполагаю,что взыскивать с этого ООО нечего. Смысла подавать иск тоже нет -заплати юристу плюс ходи к приставам и в итоге ноль. 

Легко

Отсылается заказное письмо с уведомлением о вручении. Если его никто в течении месяца не забирает, то оно с отметкой возвращается и после этого подается иск в суд, а так как сумма, скорее всего меньше 800тыс, то суд проходит по упрощенной схеме без вызова ответчика. А там уже суд смотрит доказательную базу

5 часов назад, Варвара сказал:

Всем спасибо за подсказки) Вот, что мне скинул заказчик: Определить коэффициент уплотнения песка – отношение реальной плотности песчаного образца, который без нарушения его структуры был извлечен из засыпанной и уплотненной пазухи, траншеи или насыпи и плотности, определенной по итогам испытаний, произведенных методом стандартного уплотнения, регламентированного утвержденным в Москве ГОСТ 22733-2016. Образцы отбираются при помощи пробоотборников методом «режущего кольца» с глубины 0,3; 0,5; 0,9; 1,2 и 1,5 м из шурфов. Шурфы располагаются через каждые 50 м по оси траншей и по периметру фундамента, когда проверяется качество работ при обратной засыпке, а также на каждые 100 м² при контроле плотности песчаного основания полов. 
 

Ну, в общем-то, то что я и сказал.

Главное не спутайте плотности. Делить нужно не природную плотность, а плотность сухого грунта (pd)

11 часов назад, Варвара сказал:

Спасибо. Да,пески мелкие 

а поверяли по модулю крупности? Может они тонкие

11 часов назад, Пафнутий сказал:

для начала необходимо узнать проектную плотность песков. запросите данные у заказчика.

Там не нужна проектная плотность. Проектировщики задают Купл и обычно он 0,95, а далее по стандарту: оптималка, физы.

Проектную плотность обычно задают на ЩПС или ПГС

Где-то в СП фигурировала цифра в 1 точку на 100м2

ОТбираете пробу на стандартное уплотнение. Из шурфов отбираете кольца на плотность.

Песпорт песка вам предоставили? Пески средние, крупные или мелкие?

1 час назад, Твердый сказал:

Водонасыщенный глинистый это Sr=>1, в ГОСТ12248 именно это подразумевается под водонасыщенным состоянием.

Sr-0,8 - условная граница, выше которой предполагается, что грунт не ухудшит свои свойства.

было обсуждение и ссылка

Тема тут:

Это граница условная и с 83 года эта граница сдвинулась до 0.85, просто мне говорили, что в научной литературе есть об этом упоминание вот и хотелось бы выяснить где

Подниму старую тему.

КТо-то может подсказать в какой из литератур упоминалось, что водонасыщенным считать глинистый грунт при степени водонасыщения 0,85 и выше (этот коэффициент, скорее всего рано или поздно появится в одной из редакций ГОСТ 12248)

Вопрос возник по тому, что сейчас коэффициент водонасыщения 0,80 выпилен из всей нормативной литературы. 

10 минут назад, Anti сказал:

А вы как определили, что из-за утечек?

Открыли колодцы по трассе и нашли место утечки

7 минут назад, Anti сказал:

Она не даст, а возьмёт один вопрос на себя (не утечка из канализации)

Угу мне как-то одни строители с пеной у рта доказывали, что по хим составу воды они определили, что это вода точно не из-за утечек водонесущих коммункаций (а верховодка была именно из-за утечек), тк в ней мало хлора....

5 часов назад, Асистент сказал:

Может всё же начать с химсостава воды во всех водопунктах?

И что она даст?

3 часа назад, инженер изыскатель сказал:

Таким образом СП действующий, пункт  действующего СП - и эксперт трактовал именно как не выполнение норм действующего СП, не как соблюдение обязательных пунктов сп по постановлению (пофиг какому) а именно относительно действующей нормативной базе. И Начальник экспертизы именно так и рассудил, когда пришли уж спорить об абсурдности пунктов которые изобрел в свое время НИИОСП - типа ребята поезд ушел нужно было прокламации писать когда обсуждали и принимали СП и его изм

На рекламации, прокламации и тд и тп разрабам наплевать, тк 99% замечаний не учитываются

Только что, Пафнутий сказал:

0,95? а откуда эта цифра? насколько я знаю, это проектная характеристика при планомерном уплотнении.  природные грунты чаще не обладают такой плотностью (это не точно). как бы я думаю, это проблема не изыскателей. изучили условия и передали материал. выделили в РГЭ при необходимости. ну да будет неоднородность и незакономерность. Мы счас чью проблему обсуждаем - изыскателей или проктировщиков?

Ну дак отчет мы для кого пишем? Для проектантов, поэтому и приводим цифирь в 0,95

1 минуту назад, Пафнутий сказал:

я может не совсем понял, но что значит не уплотнен по стандартному уплотнению? что он не находится в максимальной плотности? хотелось бы прояснить этот вопрос чтобы не писать лишнего

Скорее всего сделали стандартку и физику из монолитов, а по ней Купл меньше 0,95 (что в принципе не удивительно)

43 минуты назад, инженер изыскатель сказал:

Да тема с насыпным грунтом очень интересная, особенно когда в экспертизе "приходит" замечание от эксперта КЖ -  "не соблюдено требование п.6.6.9 СП 22" - а по факту даже не здание а теплый склад для хранения материалов и площадь у него 3000 м2 - и что делать 30штампов?? перебор.

 

п. 6.6.9 Сп 22 не входит в перечень обязательных к применению и применяется на добровольной основе.. и не епет...

1 час назад, Kamur сказал:

 статикой колем.

Вопрос -  а экспертиза принимает полученные значения, ведь техногенка статикой не определяется, по крайней мере так написано

15 минут назад, Алексанндр сказал:

Чем подтверждать неоднородность отсыпки (описание, лаба...) отбор через метр???

ИМХО, только исходя из личного опыта и подробного полевого описания техногенных грунтов. Если делать как правильно  и требует СП 11-105-97, часть III или другие нормативные, то это дорого и долго.

Если насыпные грунты оказывают существенную роль на расчет осадок (большая мощность и неоднородное сложение)и здание чувствительное к осадкам, то нужно настаивать на более детальном изучении площадки вплоть до геофизики, если нет и грунт будет практически полностью извлекаться, то загонять все в один слой (ну если ток не разительно отличается) и выдавать физы для подсчета объема и стоимости земляных работ, хотя вы правы - экспертиза может плешь проесть и возможно надо будет выдавать какую-то механику 

14 минут назад, Kamur сказал:

достаточно определить стандартное уплотнение,  физмех при нём и Купл. в штампах под сооружения менее 0,2МПа смысла не вижу, и обосновать их отсутствие при прорезке грунта сваями вроде не сложно. по второму предельному грунты вдоль свай не работают, Е не нужен.

Это вопрос дискуссионный - что за сооружение? Какие нагрузки будут на полы? Будут ли помимо статических нагрузок еще и динамические? Насыпные однородные или это смесь из остатков ФБС, остатков строительных лесов и грунта

Где-то можно обойтись малой кровью как указали выше, а где-то надо подходить к вопросу серьезно.

Тут нет универсального совета. Мы все опираемся так или иначе на личный опыт.

Только что, Kamur сказал:

какое отношение Ваш частный пример имеет к рассматриваемому в поле нормативных документов вопросу?

при мне однажды пешехода сбили, который на зеленый переходил, так я сейчас дороги не перехожу- мало ли.. ну, Вы понимаете))

В поле нормативных документов я уже написал, что нужно делать штампы и даже написал ссылки где это указано, но потом был ответ, что заказчики не хотят

2 минуты назад, Твердый сказал:

Штамп характеризует на глубину в пределах 2х его диаметров, Но контроль Ку производится при послойном уплотнении для каждого элементарного слоя

Хм, это конечно так и каждые 30-50см должны определять купл, но в реале - засыпали котлован на метра 2, а потом вызвали геологов и на вопрос, а почему раньше не вызвали? Ну у нас сроки горят, вся логистика стопорится если каждый раз ждать результатов, а на тебя смотрят такими честными глазами, что аж слезу хочется пустить и ладно если приповерхностный слой соответствует, а что ниже - то одному Богу и прорабу известно

1 минуту назад, Kamur сказал:

так бы и написали:) а то в том тексте, который Вы сквотили, написано, что на отвалах строить можно, и пояснено, как именно можно. с чего взяли неоднородность- непонятно. свалка (тип III) и отвал (тип II) это не тождественные понятия. если сваи прорезают насыпь, основание под черновой пол подготовить проблем не составляет, как и автодорогу на таком грунте настелить.

Может подготовить и не проблема, но уже сталкивался с тем, что хорошо сделали фундаменты и в тех местах колонны стоят, а вот с полами совсем беда - и пустоты достаточно крупные, поэтому я бы не был так категорически уверен, что строители все хорошо сделают если им не ткнуть в это носом, а ПГС,ЩПС или песок стоят не дешево, да и лично, как директор лаборатории сталкиваюсь с просьбами от строителей определить Купл ПГС или ЩПС и на вопрос по какой методики определить макс плотность все разводят руками и я в том числе...

31 минуту назад, Твердый сказал:

Ваш насыпной - 2ого типа, глинистый, период самоуплотнения 10-15 лет?  Нет - в качестве естественного основания использовать категорически не допускается. Грунт неоднороден по плотности сложения, зачем исследовать? тут Штамп пройдёт, в 2-х метрах уже нет. Можно дать рекомендации только о возможности использования при устройстве искусственных оснований.

СП 29.13330.2011

10.2 Не допускается применять в качестве основания под полы торф, чернозем и другие растительные грунты, а также слабые грунты с модулем деформации менее 5 МПа. При наличии в основании под полы данных грунтов необходимо произвести их замену на малосжимаемые грунты на толщину, определяемую расчетом. Насыпные грунты и естественные грунты с нарушенной структурой должны быть предварительно уплотнены до степени, соответствующей требованиям СНиП 3.02.01.

@kotov_sgt Со штампами под полы или благоустройство думаю перебор, тут достаточно подтвердить Коэф. уплотнения после устройства

 

Перебор? С благоустройством согласен, а с полами категорически нет

Много к нам обращались после 5-6 лет эксплуатации зданий когда полы пошли волнами с сильными деформациями.

К уплотнения? Так он не характеризует все толщу а только приповерхностный слой, а ниже может быть совсем все печально

2 часа назад, Kamur сказал:

поясните свою мысль, пожалуйста. не понял, к чему Вы клоните))

Поясняю

На свалках строительных грунтов строить сильно не рекомендуется, а к чему это приводит... да много к чему нехорошему

1 час назад, Алексанндр сказал:

Штампы это хорошо только заказчику тяжело обосновать, так как сваи под зданием. 

Мы всегда так строити у них пока еще преобладает....

Так вы им поясните - ребята, здание у вас будет стоять и с этим вопросов не будет, но мы не будем нести ответственности если в  период эксплуатации под полами начнут образовываться пустоты, трещины из-за неравномерных осадок. 

Вам просто в отчете в Заключении надо жирным прописать, что для предотвращения деформации полов рекомендуется выполнить замену грунта на .... и как выше написал.

Тем самым вы снимете с себя ответственность. Скупой платит дважды, а тупой постоянно.

1 минуту назад, Kamur сказал:

рекомендуйте улучшение или частичную замену для таких сооружений, по обстоятельствам. раздел 6.6 СП22 в помощь. на отвалах (насыпь II типа) проектирование допускается, требования к изучению приведены

6.6.6 В качестве естественных оснований допускается использовать:
- планомерно возведенные насыпи из грунтов и отходов производств;
- отвалы грунтов и отходов производств, состоящие из щебенистых и гравийных грунтов, крупных
песков и шлаков.
Свалки грунтов и отходов производств допускается использовать для строительства сооружений
пониженного уровня ответственности при проведении расчета по деформациям. Использование свалок бытовых отходов в качестве естественных оснований не допускается.

6.6.9 Для сооружений 2-й и 3-й геотехнических категорий сжимаемость всех видов насыпных грунтов и отходов производств необходимо определять в полевых условиях статическими нагрузками.
Число испытаний штампами в пределах проектируемого сооружения принимают не менее: для планомерно возведенных насыпей 2, для отвалов - 3 при застраиваемой площади участка строительства не более 300 м2. При большей площади необходимо пропорционально увеличивать количество испытаний.
6.6.10 При использовании насыпных грунтов и отходов производств для устройства искусственных оснований, насыпей, подсыпок под полы, обратных засыпок котлованов и т.п. для назначения проектной плотности и диапазона изменения влажности необходимо предусматривать проведение испытаний грунтов.

6.6.20 Модули деформации подушек и оснований из насыпных грунтов, уплотненных тяжелыми трамбовками, вибрационными машинами, катками и гидровиброметодом принимают по результатам полевых испытаний статическими нагрузками.