123123 Опубликовано 28 апреля, 2015 Опубликовано 28 апреля, 2015 Здравствуйте. Будут проводиться изыскания на стадии Проект под строительство дамбы. Протяженностью - 1780 м, высота верней отметки 17 м, объем для отсыпки 69500 м. Подскажите пожалуйста, есть ли какие-нибудть нормативные документы (СНИП, ГОСТ и т.д.) для изысканий под строительство дамб? Очень надо. Цитата
123123 Опубликовано 28 апреля, 2015 Автор Опубликовано 28 апреля, 2015 Хотябы подскажите с глубиной бурения, шагом бурения. Нужны-ли геофизические исследования, статика. Какие нужно выполнять лабораторные исследования. Цитата
123123 Опубликовано 28 апреля, 2015 Автор Опубликовано 28 апреля, 2015 То-есть если высота дамбы составляет 17 м то нужно брать глубину скважин 25-30 м? Цитата
max_power Опубликовано 28 апреля, 2015 Опубликовано 28 апреля, 2015 да еще нужен поперечный буровой профиль и ОФР Цитата
123123 Опубликовано 29 апреля, 2015 Автор Опубликовано 29 апреля, 2015 А глубина скважины 30 м бурится уже при существующей дамбе? Если ее нет и она только проектируется (но известно, что ее высота 17 м), тоже бурить скважины 30 м? Цитата
Геологиня 13 Опубликовано 29 апреля, 2015 Опубликовано 29 апреля, 2015 А глубина скважины 30 м бурится уже при существующей дамбе? Если ее нет и она только проектируется (но известно, что ее высота 17 м), тоже бурить скважины 30 м? Написано - НЕ МЕНЕЕ ПОЛУТОРНОЙ ВЫСОТЫ ДАМБЫ. Вот и считайте. Но я бы заложила 30-ки, на всякий случай. Написано - НЕ МЕНЕЕ ПОЛУТОРНОЙ ВЫСОТЫ ДАМБЫ. Вот и считайте. Но я бы заложила 30-ки, на всякий случай. Цитата
123123 Опубликовано 29 апреля, 2015 Автор Опубликовано 29 апреля, 2015 А геофизику тоже наверное надо делать (ВЭЗ, электропрофилирование)? Цитата
Геологиня 13 Опубликовано 29 апреля, 2015 Опубликовано 29 апреля, 2015 А геофизику тоже наверное надо делать (ВЭЗ, электропрофилирование)? Ну если в строительство планируется в сейсмически активном регионе, то обязательно. А на счет ВЭЗ.... Поройтесь в нормативке, я, честно, тут немного профан)) Но думаю, что нужно. Все-таки дамба это - уровень ответственности I - повышенный. Цитата
max_power Опубликовано 29 апреля, 2015 Опубликовано 29 апреля, 2015 А глубина скважины 30 м бурится уже при существующей дамбе? 1,5 высоты проектируемой дамбы от основания проходил экспертизу отчета, в котором фигурировала дамба, эксперт так же сказал, что отметки забоев скважин должны быть на одном уровне, т.е. боковые скважины глубже большой упор так же делался на подземные воды Цитата
Виноградова Анна Опубликовано 12 октября, 2016 Опубликовано 12 октября, 2016 Добрый день! Планируются инженерно-геологические изыскания под реконструкцию дамбы. Высота дамбы небольшая - до 3 метров. Заезд буровой техники на нее не возможен. Какие виды работ вы бы заложили? Нужны ли поперечники и т.д. Цитата
Vasi Опубликовано 12 октября, 2016 Опубликовано 12 октября, 2016 Для этого есть малогабаритные станки. А все остальное расписано в СП 11-105-97 ч. I п. 8.8 и 8.9. СП 47. 6.3.31 и СП 23.13330.2011. Хотя п.5.13 СП 23.13330.2011 говорит о специфике реконструкций, но особых отличий от изысканий под новое строительство нет. Единственно использовать предыдущие изыскания и отталкиваться от пожеланий заказчика. А п.5.5 СП 23 четко говорится что свои пожелания технический заказчик обязан указать. Цитата
kusachaya Опубликовано 21 июля, 2019 Опубликовано 21 июля, 2019 Добрый день! А что, если высота дамбы 140 м? Здесь тоже полуторную глубину брать? А по краям сооружения, значит, еще больше? Цитата
Vasi Опубликовано 22 июля, 2019 Опубликовано 22 июля, 2019 Все же однозначно для проектируемой дамбы. "Глубины горных выработок следует принимать с учетом величины сферы взаимодействия плотины (дамбы) с геологической средой (сжимаемой толщи и зоны фильтрации), но, как правило, не менее полуторной высоты плотин (дамб)". По краям высоты дамбы меньше. Цитата
Пафнутий Опубликовано 23 июля, 2019 Опубликовано 23 июля, 2019 В 21.07.2019 в 20:22, kusachaya сказал: Добрый день! А что, если высота дамбы 140 м? Здесь тоже полуторную глубину брать? А по краям сооружения, значит, еще больше? это не серия дамб наращивания? Цитата
kusachaya Опубликовано 2 августа, 2019 Опубликовано 2 августа, 2019 В 23.07.2019 в 05:07, Пафнутий сказал: это не серия дамб наращивания? Она самая Цитата
kusachaya Опубликовано 2 августа, 2019 Опубликовано 2 августа, 2019 В 22.07.2019 в 04:07, Vasi сказал: Все же однозначно для проектируемой дамбы. "Глубины горных выработок следует принимать с учетом величины сферы взаимодействия плотины (дамбы) с геологической средой (сжимаемой толщи и зоны фильтрации), но, как правило, не менее полуторной высоты плотин (дамб)". По краям высоты дамбы меньше. Так то да.. Только как определить параметры этой сферы? Если с сжимаемой толщей более-менее понятно - до скального основания, то вот с зоной фильтрации не очень.. Ведь фильтрация может быть по разломным зонам в скальном массиве.. Как это учесть при планировании объемов бурения? Цитата
Vasi Опубликовано 5 августа, 2019 Опубликовано 5 августа, 2019 У вас, как я понимаю существующие дамбы, и необходимость определения фильтрационных потерь должна быть отражена в техническом задании. При этом лучше вначале применять геофизические методы наземные. К тому же на таких объектах существует мониторинг (то. есть ведутся наблюдения за уровнями грунтовых вод, в том числе и в нижнем бьефе), в нижнем бьефе также могут быть зафиксированы выходы источников. Все это позволит определить проектируемую глубину скважин., если в основании не предвидится водоупор. Ну и начинать бурение с нижнего бьефа, чтобы при необходимости внести изменения в программу работ. Цитата
Пафнутий Опубликовано 19 августа, 2019 Опубликовано 19 августа, 2019 В 02.08.2019 в 22:52, kusachaya сказал: Она самая тут фишка в том, что расчет каждой новой дамбы отдельно от всей дамбы. то есть старая дамба является основанием для нового яруса. и глубина бурения треть от надстройки, а не от всей дамбы. Цитата
Vasi Опубликовано 19 августа, 2019 Опубликовано 19 августа, 2019 2 часа назад, Пафнутий сказал: и глубина бурения треть от надстройки, а не от всей дамбы. На основании какого нормативного документа? После увеличения высоты дамбы необходимо заново определить ее устойчивость и соответственно иметь все физико-механические характеристики перемещенных грунтов на данном этапе, как и иметь знания что представляет собой основание сооружения ("количественные оценки изменений состава и свойств грунтов и влияния этих изменений на динамику развития процессов в зоне взаимодействия оснований и сооружений"). А если в основании идут фильтрационные потери, что обычно завсегда и бывает, то надо бы и бурить до водоупоров с определением гидрогеологических параметров ("Расчеты и моделирование фильтрационного потока должны осуществляться на базе данных, полученных при инженерных изысканиях и достаточно полно отражающих геологическую структуру грунтового массива основания, с выделением в нем наиболее характерных по своим фильтрационным свойствам участков, попадающих в "активную зону" области фильтрации, учитывая возможное изменение этих свойств во времени (вследствие увеличения или уменьшения напряжений и деформаций в грунтовой толще основания"). Цитата
Пафнутий Опубликовано 19 августа, 2019 Опубликовано 19 августа, 2019 1 час назад, Vasi сказал: На основании какого нормативного документа? После увеличения высоты дамбы необходимо заново определить ее устойчивость и соответственно иметь все физико-механические характеристики перемещенных грунтов на данном этапе, как и иметь знания что представляет собой основание сооружения ("количественные оценки изменений состава и свойств грунтов и влияния этих изменений на динамику развития процессов в зоне взаимодействия оснований и сооружений"). А если в основании идут фильтрационные потери, что обычно завсегда и бывает, то надо бы и бурить до водоупоров с определением гидрогеологических параметров ("Расчеты и моделирование фильтрационного потока должны осуществляться на базе данных, полученных при инженерных изысканиях и достаточно полно отражающих геологическую структуру грунтового массива основания, с выделением в нем наиболее характерных по своим фильтрационным свойствам участков, попадающих в "активную зону" области фильтрации, учитывая возможное изменение этих свойств во времени (вследствие увеличения или уменьшения напряжений и деформаций в грунтовой толще основания"). этим занимаются проектировщики- определением усточивости дамбы. ваше дело определить характеристики основания. само сооружение (дамба) является лишь надстройка. ссылки на норматив нету, есть ссылка на жизнь и многолетнее прохождение экспертизы. 1 час назад, Vasi сказал: А если в основании идут фильтрационные потери, что обычно завсегда и бывает и как вы планируете это определить? у вас что в теле дамбы? пульпа? вода? Цитата
Vasi Опубликовано 20 августа, 2019 Опубликовано 20 августа, 2019 20 часов назад, Пафнутий сказал: этим занимаются проектировщики- определением усточивости дамбы. ваше дело определить характеристики основания. само сооружение (дамба) является лишь надстройка. ссылки на норматив нету, есть ссылка на жизнь и многолетнее прохождение экспертизы. Здорово (это я про ссылку на жизнь и прохождение экспертизы по наращиванию дамбы I класса высотой более 100 м). Чтобы проектировщик рассчитал устойчивость, он должен получить данные от геологов по намывным, насыпным и основанию. К сожалению, замечания по определению устойчивости часто прилетают и геологам и хорошо когда есть куда послать (к отчетам проектировщиков). А области фильтрации выявить не проблема (хотя не дешево), для этого и существует бурение, геофизика (наземная и каротаж) гидрогеология. Другой вопрос как эти области ликвидировать. Они то увеличиваются как по глубине так и по простиранию и многолетняя практика закачки разных растворов как мертвому припарка. Фильтрация по борту в обход намывной дамбы как раз высотой более 100 м и которую будут наращивать. В летний период все выглядит хуже. Цитата
Пафнутий Опубликовано 20 августа, 2019 Опубликовано 20 августа, 2019 15 минут назад, Vasi сказал: Здорово (это я про ссылку на жизнь и прохождение экспертизы по наращиванию дамбы I класса высотой более 100 м). Чтобы проектировщик рассчитал устойчивость, он должен получить данные от геологов по намывным, насыпным и основанию. К сожалению, замечания по определению устойчивости часто прилетают и геологам и хорошо когда есть куда послать (к отчетам проектировщиков). А области фильтрации выявить не проблема (хотя не дешево), для этого и существует бурение, геофизика (наземная и каротаж) гидрогеология. Другой вопрос как эти области ликвидировать. Они то увеличиваются как по глубине так и по простиранию и многолетняя практика закачки разных растворов как мертвому припарка. Фильтрация по борту в обход намывной дамбы как раз высотой более 100 м и которую будут наращивать. В летний период все выглядит хуже. хотелось бы взглянуть на ваш отчет типовой. можешь поделиться? Цитата
