Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Геологиня 13

Новый СП 14.13330.2014 Строительство в сейсмических районах СНиП II-7-81* (пересмотр СП 14.13330.2011)" необходимость или очередной маразм бюрократов?

Рекомендуемые сообщения

Сегодня я узнала (очень плохую) новость. Оказывается с лета этого года необходимо пользоваться новым СП по сейсмичности... Исходя из него расчет теперь делается по 30-ти метровой толще. Вонючие (простите) газопроводы или котельные теперь нужно будет делать с хотя бы одной 30-ти метровой скважиной. Поздравляю, товарищи. Тададам! 

P.S. все делается для того, чтобы разорить и закрыть мелкие организации...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

P.S. все делается для того, чтобы разорить и закрыть мелкие организации...

НЕ все делается, чтобы было больше рисования и чтобы безопасность зданий была под угрозой..

Мелких контор меньше не станет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Исходя из него расчет теперь делается по 30-ти метровой толще. Вонючие (простите) газопроводы или котельные теперь нужно будет делать с хотя бы одной 30-ти метровой скважиной. 

в какой части СП это прописано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в какой части СП это прописано?

 В таблице с расчетной сейсмичностью площадки скорости и значения сейсмической жесткости являются среднезвешенными значениями для 30-ти метровой толщи. А то что расчеты должны делать именно для 30-ти метровки, не прописано. Вообще не понимаю ни чего, РСН же тоже получается актуальна, а там расчеты необходимо выполнять от 10, но не более 20-ти метров. Как вообще с этим быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в какой части СП это прописано?

В примечании к табл.1

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 В таблице с расчетной сейсмичностью площадки скорости и значения сейсмической жесткости являются среднезвешенными значениями для 30-ти метровой толщи. А то что расчеты должны делать именно для 30-ти метровки, не прописано. Вообще не понимаю ни чего, РСН же тоже получается актуальна, а там расчеты необходимо выполнять от 10, но не более 20-ти метров. Как вообще с этим быть?

СП будет в списке обязательных к применению, а РСН нет. Так что - СП.

В примечании к табл.1

Спасибо.

 

..этот пункт, как и все остальное расплывчат. Но по сути, ИМХО, можно применять архив или геологические карты, раз уж так все неопределенно прописано?!, а по сути, если будут замечания в этой части, к первой категории по сейсмичности грунты относить никто не будет.. и будет по всей стране вторая и третья..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

НЕ все делается, чтобы было больше рисования и чтобы безопасность зданий была под угрозой..

Мелких контор меньше не станет

А я просто уверена, что станет)) При этом большие институты будут также рисовать и придумывать, но уже без ценовой  конкуренции. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я просто уверена, что станет)) При этом большие институты будут также рисовать и придумывать, но уже без ценовой  конкуренции. 

Никуда мелкие не денутся - все также будут Заказчики-юбители дешевизны и соответственно конторки, ктр будут за гроши работать, а вымирать будут крупные институты, тк тяжело прокормит ораву работников маленькими объектами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никуда мелкие не денутся - все также будут Заказчики-юбители дешевизны и соответственно конторки, ктр будут за гроши работать, а вымирать будут крупные институты, тк тяжело прокормит ораву работников маленькими объектами...

Как-то вы пренебрежительно отзываетесь о маленьких организациях... Да, не спорю, что есть шарлатаны, но есть же и нормальные, которые выполняют все на уровне институтов. А в крупных институтах сидит по сто человек в отделе и ничего не делают, ждут миллионные заказы. А заказчики все любят дешевле. Никто не скажет: "а нате вам три миллиона дополнительно на изыскания, нам не жалко")))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никуда мелкие не денутся - все также будут Заказчики-юбители дешевизны и соответственно конторки, ктр будут за гроши работать, а вымирать будут крупные институты, тк тяжело прокормит ораву работников маленькими объектами...

Как-то вы пренебрежительно отзываетесь о маленьких организациях... Да, не спорю, что есть шарлатаны, но есть же и нормальные, которые выполняют все на уровне институтов. А в крупных институтах сидит по сто человек в отделе и ничего не делают, ждут миллионные заказы. А заказчики все любят дешевле. Никто не скажет: "а нате вам три миллиона дополнительно на изыскания, нам не жалко")))

Все всегда будут, вопрос сколько в процентном отношении, т.к. кто-то будет делить хлеб, а кто-то крошки хватать со стола, что бы хоть как-то.. Спор о больших институтах и маленьких конторках идет давно и на больших площадках тоже.

И там и там есть и то и то.. 

Вроде в мире конкуренция - путь к развитию, а у нас к монополии..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СП будет в списке обязательных к применению, а РСН нет. Так что - СП.

Спасибо.

 

..этот пункт, как и все остальное расплывчат. Но по сути, ИМХО, можно применять архив или геологические карты, раз уж так все неопределенно прописано?!, а по сути, если будут замечания в этой части, к первой категории по сейсмичности грунты относить никто не будет.. и будет по всей стране вторая и третья..

В СНиП II-7-81 вроде бы тоже было прописано про 30 метровую толщу. Грунты к первой категории отнести можно, а площадку нет...

ИМХО, В любом случае понижать сейсмичность без СМР себе дороже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 В таблице с расчетной сейсмичностью площадки скорости и значения сейсмической жесткости являются среднезвешенными значениями для 30-ти метровой толщи. А то что расчеты должны делать именно для 30-ти метровки, не прописано. 

Совершенно согласен.

Не оценил переживаний Геологини13.

 

Обоснуйте пожалуйста за бурение.

 

p.s. РСНы и ранее были не актуальны, но ими же пользуются и сегодня (по-моему так).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Таблица 1 допускается, согласно п.4.4, только для ОСР-97-А при отсутствии СМР. И то предварительно. Ну и все это для участков с бальностью больше 6.

СМР почти везде теперь должно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у нас, допустим, при прохождении экспертизы появлялось последнее время такое замечание:

"Уточнить сейсмичность площадки на основе комплекта карт общего сейсмического районирования территории Российской Федерации (ОСР-97), утвержденных Российской академией наук и категории грунта по сейсмоопасности, согласно п. 4.3 СП 14.13330.2014, п. 6.7.2.14 СП 47.13330.2012, при необходимости провести микросейсморайонирование территории. Решение о выборе карты для оценки сейсмичности района при проектировании конкретного объекта принимает заказчик по представлению генерального проектировщика - п. 4.3 СП 14.13330.2014.

Требования к оценке рисков опасных процессов и явлений, интенсивность сейсмических воздействий в баллах (сейсмичность) для района строительства (выбор карты для оценки сейсмичности) должны быть указаны в техническом задании согласно п.п. 4.12, 6.3.2 СП 47.13330.2012."

И выходили, в принципе, из этой ситуевины так: выпускали дополнение к ТЗ с указанием по оценке сейсмичности по карте ОСР-97-А (как для объектов нормального уровня ответственности). Категории грунтов по сейсмоопасности определять по табл.1 СП 14.13330.2014.

Небольшая корректура по тексту в отчете - и вопрос снимался...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наша экспертиза для объектов нормального уровня ответственности (карта А) также допускает применение табл.1 СП с учеом всех требований (разрез до глубины 30м и определение скоростей).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наша экспертиза для объектов нормального уровня ответственности (карта А) также допускает применение табл.1 СП с учеом всех требований (разрез до глубины 30м и определение скоростей).

Юрий, "скорости" чем определяете? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейсморазведкой, однако.

А методом сейсмических жесткостей приращение бальности не устраивает? Всеж лучше таблички.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...