Динамическое зондирование

[max_power]

В 22.01.2021 в 18:22, buropashka сказал:

Интересно, какой, примерно, объект?
По каким нормам проектируется?
Прямые значения, полученные с нестандартного оборудования , едва ли можно использовать в нашей системе СП.

объект: ГОК

не знаю точно, зачем им эти исследования и что они будут делать с результатом, возможно, чисто для внутреннего использования

[Студент прохладной жизни]

Нестандарт  удобен в использовании. Но даже "легкая" установка, если она на ручной тяге - весьма затруднительна). И 10 гк молот  устанешь  "гонять")). а уж 30 и того! Но нестандарт только на небольших глубинах. Нестандарту пройти маломальский "камень" - уже затруднительно. Если и пройдет, то  скорее всего с уклонением от вертикали, с вытекающими последствиями в значениях. Как правило отказывает на  ПТ.   А если учесть, что нестандарт юзают часто без центратора то ...Но расчленить - самое то))..

[vasiliy]

7 часов назад, Студент прохладной жизни сказал:

Нестандарт  удобен в использовании. Но даже "легкая" установка, если она на ручной тяге - весьма затруднительна). И 10 гк молот  устанешь  "гонять")). а уж 30 и того! Но нестандарт только на небольших глубинах. Нестандарту пройти маломальский "камень" - уже затруднительно. Если и пройдет, то  скорее всего с уклонением от вертикали, с вытекающими последствиями в значениях. Как правило отказывает на  ПТ.   А если учесть, что нестандарт юзают часто без центратора то ...Но расчленить - самое то))..

В 22.01.2021 в 10:22, buropashka сказал:

 

А что мешает сделать и центратор и всё прочее?

Да, на 30 кг нужен молотобоец...

[Студент прохладной жизни]

30 минут назад, vasiliy сказал:

А что мешает сделать и центратор и всё прочее?

Да, на 30 кг нужен молотобоец...

Не, я только за!))..

[vasiliy]

но всё же 30 кг вкупе с прочими параметрами это таки ГОСТ, а всё остальное - от лукавого ...

[Студент прохладной жизни]

Есть исследования.. Обычным динамическим плотномером (2,5 кг молот и 10 мм штанга) выполняли испытания.. Но чет до 2,5 м. только.. С чем они там сопоставляли я не знаю.. Но раз писали об этом, как о вполне себе результатах, видимо  гут було).

[Kamur]

обычный динамический плотномер это такой? Д-51 на 30см можно заколачивать, и понятно, что оно только для контроля планомерной насыпи.

[vasiliy]

Хотя бы П-400 взяли или раритет Л33. А так ...

[Студент прохладной жизни]

7 часов назад, Kamur сказал:

обычный динамический плотномер это такой? Д-51 на 30см можно заколачивать, и понятно, что оно только для контроля планомерной насыпи.

Ага,такой)). Ейбогуневру!)). Вероятно они  просто увеличивали штанги..накручивали, или еще как. По имху: угол конуса, масса молота, диаметр штанг - можно использовать с любыми параметрами.. Хоть Д-51. Получать количественные  можно  просто откалибровав даже обычную арматуру, образно выражаясь)) Но это так.. "ощущения")).. Вспоминаю, что некто Храмов (Хоромов) точно не помню, зонд смастерил и запатентовал.. Что типа Как раз ЛЗЗ. Но утверждает, что глубина до 10 (чтоли)  метров. В инете есть про него. Так вот он тоже утверждает, что параметры не играют роли. Главное правильно посчитать)). 

[vasiliy]

Хамов А.П. 

а зонды - РЗГ/РЗГМ

[Студент прохладной жизни]

Да, действительно).

[vasiliy]

других нет

у него и патенты есть

[GeoHunter]

В 25.01.2021 в 21:05, vasiliy сказал:

А что мешает сделать и центратор и всё прочее?

Да, на 30 кг нужен молотобоец...

Не забывайте - снаряд еще и извлекать! Даже с теряемым конусом в условиях наличия включений задача весьма....

[vasiliy]

после 1 м желательно конус только теряемый

и проходка с включениями тоже  решаема

в разумных пределах

 

 

[Студент прохладной жизни]

20 часов назад, GeoHunter сказал:

Не забывайте - снаряд еще и извлекать! Даже с теряемым конусом в условиях наличия включений задача весьма....

С включениями  тяжеловато, но все же решаемо. Скребет да идет понемногу.. А вот когда  Тек/пл  и МП.. вот там прихватывает  круто!)).. 

[GeoHunter]

1 час назад, Студент прохладной жизни сказал:

С включениями  тяжеловато, но все же решаемо. Скребет да идет понемногу.. А вот когда  Тек/пл  и МП.. вот там прихватывает  круто!)).. 

Если конус не оставляемый (бросаемый) - при включениях может быть кирдык! Большой зазор между диаметром штанги и конусом. Была мысль сделать конус меняющий диаметр на подъеме, но слишком хлипкая конструкция...для удара слабая. МП как раз можно потихоньку домкратить))) коль торопиться некуда)))

[vasiliy]

раньше эта проблема (теряемых конусов) решалась просто: заказывали на заводе отливки из ал.-магн. сплава или ещё чего то дешёвого (когда все ничего не стоило)

сразу несколько ящиков

но сейчас, увы, дороговастенько даже теряемые обходятся, особливо если стандартные 74 мм

[GeoHunter]

В 28.01.2021 в 23:10, vasiliy сказал:

раньше эта проблема (теряемых конусов) решалась просто: заказывали на заводе отливки из ал.-магн. сплава или ещё чего то дешёвого (когда все ничего не стоило)

сразу несколько ящиков

но сейчас, увы, дороговастенько даже теряемые обходятся, особливо если стандартные 74 мм

Ну дешевле чем колонна)))

[vasiliy]

а по сравнению с CPT/SPT и иже с ними, то вообще даром...

[GeoHunter]

В 30.01.2021 в 11:10, vasiliy сказал:

а по сравнению с CPT/SPT и иже с ними, то вообще даром...

Можно частично оставлять, типа так... Всё же подешевле (500-600 гр металла не очень сложной обработки), да и в не очень сложных условиях может и остаться)))

[vasiliy]

оригинально, чёрт подьери...

срезная шпилька из мягкой проволоки?

[GeoHunter]

2 часа назад, vasiliy сказал:

оригинально, чёрт подьери...

срезная шпилька из мягкой проволоки?

Балуюсь всякой-всячиной по буровым приладам )))), да она и так в полевых условиях плотно сядет на грязи ржавчину ))). Но можно и просверлить под проволочку-контровку.

[vasiliy]

Сам такой. Согласен.

[Студент прохладной жизни]

Лучше просверлить все же .. А то кто знает .. полость какая.. или плывун, а конус бац и утонул)) а дальше просто торцом трубы... не, лучше просверлить все же. спокойнее).

[vasiliy]

можно и так

"лапки скрестивши сидит, горемыка, 

взял и его: тягота не велика..."