Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Гость Geolog2112

Изыскания под карьеры

Рекомендуемые сообщения

На сайте стоит защита от копирования, поэтому привожу ссылку на страницу. Посмотрите, может чем-то поможет.

http://nedra-v.ru/faq/neobhodimo_li_prohoz...ssypnogo_zolota

Спасибо за ссылку.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задания под рукой пока что нет, как появится все конкретно напишу обязательно!! Помню там было -расчет бортов карьера в сухом состоянии и водонасыщенном и чо то еще с картами намыва было...тех задание будет уже на днях.. простите за отсутствие конретики...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет. Наконец задание на руках, ну так вот-название-Техническое задание на производство инженерно-геологических изысканий для проектной документации "Разработка месторождения песчано-гравийных смесей "название" в таком то районе такой то области. стадия ПД, тех характеристики проектируемых объектов: карьерная выемка-такой то площади такая-то глубина отработки; карты намыва...промплощадка...И самое интересное-Спец требования: пройти инж-геол скв по площадке размещения карьера, карт намыва и промплощадки, дать оценку инж-геол условий участка строительства (характер залегания и физ-мех свойства грунтов); обосновать предельные углы наклона бортов карьера в погашении по вскрышному уступу и полехной толще; уточнить гидрогеологические условия....

Вот такое дело....какие будут предложения??)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

обосновать предельные углы наклона бортов карьера в погашении по вскрышному уступу и полехной толще; уточнить гидрогеологические условия....

Вот такое дело....какие будут предложения??)))

Предельные углы наклона бортов карьера, проектировщики считают. Вы даете физ-мех характеристики и гидрогеологию. Кстати если вы смотрели вышеупомянутою мной инструкцию http://bestpravo.ru/federalnoje/bz-postanovlenija/z5a.htm (хоть она и для горняков), то там в приложении 6 расписано какие характеристики и для каких видов грунтов необходимо определять...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет. Наконец задание на руках, ну так вот-название-Техническое задание на производство инженерно-геологических изысканий для проектной документации "Разработка месторождения песчано-гравийных смесей "название" в таком то районе такой то области. стадия ПД, тех характеристики проектируемых объектов: карьерная выемка-такой то площади такая-то глубина отработки; карты намыва...промплощадка...И самое интересное-Спец требования: пройти инж-геол скв по площадке размещения карьера, карт намыва и промплощадки, дать оценку инж-геол условий участка строительства (характер залегания и физ-мех свойства грунтов); обосновать предельные углы наклона бортов карьера в погашении по вскрышному уступу и полехной толще; уточнить гидрогеологические условия....

Вот такое дело....какие будут предложения??)))

 

Предельные углы лучше всего рассчитать методом Маслова. Этот метод простой, но с большим запасом. У нас экспертиза его принимает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за советы, а ни кто не слышал-отменили ли обязательную гос экспертизу для карьеров? А то что-то слух идет, а конкретики ни где не встречал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Столкнулся с проектом "Инженерно-геологические изыскания под песчаный карьер"(название примерное). Какой нормативной документацией пользоваться, какие особенности таких проектов.... Раньше занимался инженерными изысканиями под линейные (ЛЭП, дороги, газопроводы...) и площадные объекты (жилые и нежилые здания..) Глубина разработки карьера около 20 м, следовательно такая и должна быть глубина и-г скважин? какие виды анализов делать, ведь там ни чего строиться не будет, следовательно нужен ли модуль деформации и другие прочностные свойства? Кто сталкивался помогите чем можете :rolleyes:

Гран состав песков точно нужен, механические свойства не понадобятся, так как после разработки песок будет насыпным грунтом, соответственно свойства будут другие, думаю стоит сделать химию грунта, подсчет запасов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гран состав песков точно нужен, механические свойства не понадобятся, так как после разработки песок будет насыпным грунтом, соответственно свойства будут другие, думаю стоит сделать химию грунта, подсчет запасов.

Механика (сцепление и угол) нужна чтобы устойчивость бортов подсчитать, если надо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за советы, а ни кто не слышал-отменили ли обязательную гос экспертизу для карьеров? А то что-то слух идет, а конкретики ни где не встречал...

Обязательная экспертиза для карьеров не отменена, немного изменились только полномочия органов, её выполняющих.

С 15 марта внесены изменения в Градостроительный кодекс РФ:

ст. 48.1, п. 11а к опасным производстдственным объетам относятся "опасные производственные объекты, на которых ведутся горные работы (за исключением добычи общераспространенных полезных ископаемых и разработки россыпных месторождений полезных ископаемых, осуществляемых открытым способом без применения взрывных работ), работы по обогащению полезных ископаемых". То есть эти объекты подлежат государственной экспертизе в государственном учреждении, подведомственном Минрегиону РФ (Главгосэкспертиза и её филиалы). При этом, к карьеру, как правило, прилагается промплощадска, на которой ведутся работы по обогащению (сортировка например), что автоматически относит объект к особо опасным. Все остальные объекты подлежат экспертизе в субъекте РФ по месту нахождения земельного участка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

подскажите норматив (если такой имеется), в котором прописаны работы по инженерно-геологическим изысканиям под карьер твердых полезных ископаемых, а то эксперт ссылается на раздел VII Временной инструкции по гидрогеологическому и инженерно-геологическому обслуживанию горно-эксплуатационных работ на месторождении твердых полезных ископаемых, который не содержит указаний обязательного характера по применению при проектировании инженерных изысканий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

подскажите норматив (если такой имеется), в котором прописаны работы по инженерно-геологическим изысканиям под карьер твердых полезных ископаемых, а то эксперт ссылается на раздел VII Временной инструкции по гидрогеологическому и инженерно-геологическому обслуживанию горно-эксплуатационных работ на месторождении твердых полезных ископаемых, который не содержит указаний обязательного характера по применению при проектировании инженерных изысканий

вопрос еще актуален
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

подскажите норматив (если такой имеется), в котором прописаны работы по инженерно-геологическим изысканиям под карьер твердых полезных ископаемых, а то эксперт ссылается на раздел VII Временной инструкции по гидрогеологическому и инженерно-геологическому обслуживанию горно-эксплуатационных работ на месторождении твердых полезных ископаемых, который не содержит указаний обязательного характера по применению при проектировании инженерных изысканий

вопрос еще актуален

 

Как вы ответили на замечания экспертизы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

подскажите норматив (если такой имеется), в котором прописаны работы по инженерно-геологическим изысканиям под карьер твердых полезных ископаемых, а то эксперт ссылается на раздел VII Временной инструкции по гидрогеологическому и инженерно-геологическому обслуживанию горно-эксплуатационных работ на месторождении твердых полезных ископаемых, который не содержит указаний обязательного характера по применению при проектировании инженерных изысканий

вопрос еще актуален

 

Как вы ответили на замечания экспертизы?

 

Написали письмо в МПР по поводу актуальности данного норматива, получили ответ,что норматив недействующий и не обязательный. Исходя из этого отвечать на данные замечания не будем! Ответили только на те замечания, в которых была ссылка на действующие нормативы. Результат будет позже

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не в каком! Расчеты делают проектировщики, а для них нужны характеристики, а чем я писал ранее (и задание должны давать они). Кстати про грунтовые строительные материалы Geolog2112 не говорит ни слова

Так что, это могут быть и общераспространенные (с которыми нас уже достали, заставляют все карьеры защищать как местные :blink: и плевать хотели на все СП - говорят есть закон о недрах, а в нем понятия грунтовых строительных материалов нет! У кого-нибудь еще такие проблемы есть?)

 

 

Geolog2112 спрашивает мой первый совет да и ваш тоже по СП 11-109-98, оказался не к месту...

 

 

Все данные должны были быть в Замечания экспертизы в данном случае могут быть к самому проекту карьера, если таковой имеется. Другое дело если проекта не было. Короче без конкретного техзадания можно долго рассуждать что надо и что не надо...

 

Сталкивались с просьбами заказчиков на карьерах МПИ определить характеристики скальников для расчета уступов, но в виду отсутствия скальных стабилометров пришлось отказаться. Определять с помощью полевых опытных (призма), бог его знает, как в прочной скале эту призму выпилить... Да и глубина карьера свыше 100м. Но все же обычно даже при разведке МПИ в большой геологии, есть раздел инженерно-геологические условия, где все характеристики для проектировщиков-горняков расписаны (и по карьерам и по шахтам). Т.е. эти характеристики должны были быть выданы в отчете по поискам. А инструкцию приводил для того, чтобы знать какие характеристики нужны для расчета устойчивости бортов и уступов. Блин котлованы глубже капают.

Добрый день, Товарищи! Прошу помочь мне разобраться с проведением и оформлением результатов изысканий месторождения песка для добычи гидромех. способом и укладкой в основание сооружения, т.е. использованием как Грунтового строительного материала. В ТЗ Заказчик просит провести ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ, главный геолог (и ГосЭколЭкспертиза) говорит, что мы по сути проводим Поисково-оценочные работы. Так все же, каким НД руководствоваться СП 11-109-98 или НД для поисково-оценочных работы, ГОСТ Р 53579-2009 и приказом №378 Минприроды. 

P.s. На сколько я знаю департаменты проводящие экспертизу запасов и проектной документации В ХМАО и ЯНАО "плювали" на СП 11-109-98 как и в случае товарища rjcnz. В МИНПРИРОДе считают что все есть ОПИ: торф, суглинки, песок и не важно с какой целью ведется добыча. Как то не вяжутся нормативы и понятия Минстроя и Минприроды. 

Как Вы считаете можно ли уйти от ТКЗ и повернуть изыскания грунтовых стройматериалов в русло СП 11-109-98????!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если изыскания выполняются для проектной документации с названием типа "Отработка карьера песка...", то выполненить нужно инженерно-геологические изыскания, в объёме, который позволил бы оценить устойчивость бортов, водопритоки и возможность отработки гидромеханическим способом. Если же выполняется оценка эксплуатационных запасов или поисково-оценочные работы, то тут уже другие задачи.

В итоге получается: разберитесь, зачем заказчику это нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если изыскания выполняются для проектной документации с названием типа "Отработка карьера песка...", то выполненить нужно инженерно-геологические изыскания, в объёме, который позволил бы оценить устойчивость бортов, водопритоки и возможность отработки гидромеханическим способом. Если же выполняется оценка эксплуатационных запасов или поисково-оценочные работы, то тут уже другие задачи.

В итоге получается: разберитесь, зачем заказчику это нужно.

Цель стоит поиск и разведка ГСМ (песок) а так же Заказчику нужны изыскания для проектирования карьера, но все это Заказчик обозвал Инженерно-геологические изыскания. Название объекта "Гидромеханизированный карьер №100 Там-то там-то". Если все делать по уму то: 1) нужно найти и оценить запасы м/р песка, 2) поставить на баланс,3) провести инженерные изыскания для строительства. НО при проведении поисково-оценочных работ мы зачастую выполняем весь необходимы комплекс работ и для постановки на баланс и для проектирования карьера.

Вопрос то в том, для чего нужен СП 11-109-98 и можно ли проводить согласно него изыскания ГСМ или как и прежде руководствоваться регламентами Минприроды?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

придётся объяснить заказчику, что поисково-оценочные работы (которые в итоге заканчиваются постановкой запасов на баланс) и инженерно-геологические изыскания, выполняемые для проекта отработки карьера, это две большие разницы, и не надо путать их друг с другом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для намыва песка/суглинка/глины в качестве основания насыпи это одно, а если намывать песок для бетона это другое. Если в первом случае нужно лишь свидетельство о вступлении в СРО, то в другом нужна лицензия о том, что Вы имеете права заниматься оценкой запасов ПИ и защита его ГКЗ или ТКЗ (вроде так - точно не помню).

Знаю, потому, что занимались бурением скважин под карьеры гидронамыва, отбором проб и лабораторным анализом песков (анализ в корне отличный от обычных грансоставов). Программу производства работ нам писал геолог, ктр защищал запасы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лабораторное определение песков (для строительных целей совершенно другая градация) дело достаточно трудоемкое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может кто-нибудь сталкивался с таким вопросом, можно ли использовать вскрышу МПИ как грунтовые строительные материалы? Никаких препятствий не возникает? Естественно при удовлетворяющих физ и мех свойствах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачастую отвалы на МПИ используют в качестве грунтов для отсыпки насыпей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СП 11-109-98 п.4.7 там все написано. что можно использовать в качестве грунтовых строительных материалов да и все прописано, что и как делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...