Теплотехнические расчеты

[redy]

Подскажите кто в какой программе делает теплотехнические расчеты? никогда с этим не сталкивались, а вот настал тот момент когда необходим...

[Пафнутий]

1 час назад, redy сказал:

Подскажите кто в какой программе делает теплотехнические расчеты? никогда с этим не сталкивались, а вот настал тот момент когда необходим...

у нас в эксцеле

[redy]

8 минут назад, Пафнутий сказал:

у нас в эксцеле

Можете поделиться, хоть понять как и что?

[Vasi]

13 часов назад, Пафнутий сказал:

у нас в эксцеле

Ну прогнозные расчеты на мерзлоте в экселе не выполнить, тут не только программы нужны типа Frost, но и научно техническое сопровождение специализированных организаций. Ну а то что предусмотрено в СП 25, нормативную глубину сезонного оттаивания или промерзания несомненно, там и в ручную можно или на программируемом калькуляторе,что и было в Союзе. А теплофизические характеристики грунтов ныне в основном требуется определять лабораторным путем.  Что необходимо автору рассчитать не совсем понятно  

[redy]

7 часов назад, Vasi сказал:

Ну прогнозные расчеты на мерзлоте в экселе не выполнить, тут не только программы нужны типа Frost, но и научно техническое сопровождение специализированных организаций. Ну а то что предусмотрено в СП 25, нормативную глубину сезонного оттаивания или промерзания несомненно, там и в ручную можно или на программируемом калькуляторе,что и было в Союзе. А теплофизические характеристики грунтов ныне в основном требуется определять лабораторным путем.  Что необходимо автору рассчитать не совсем понятно  

теплофиз характеристики  - да в лаборатории определяем, промерзание - оттаивание - да в ексельке. Имела ввиду именно расчеты. Есть пограммы Teplo, Frost и другие. вот и был мой вопрос именно про эти программы, кто в какой расчитывает. Увидев, что вы считаете в екселе - обрадовалась - а вдруг?.... но теперь ясно нет, не вдруг)

 

 

[Пафнутий]

2 часа назад, redy сказал:

теплофиз характеристики  - да в лаборатории определяем, промерзание - оттаивание - да в ексельке. Имела ввиду именно расчеты. Есть пограммы Teplo, Frost и другие. вот и был мой вопрос именно про эти программы, кто в какой расчитывает. Увидев, что вы считаете в екселе - обрадовалась - а вдруг?.... но теперь ясно нет, не вдруг)

 

 

сорян. я имел ввиду глубины промерзания и оттаивания. 

[Vasi]

Вообще самый лучший прогноз по изменению инженерно - геокриологических условий дает изученность площади и многолетний мониторинг (метод аналогий). Остальное по моему от лукавого. Так НПО «Стройизыскания» совместно с институтом «Фундаментпроект» в 1992 по своей программе, выполнила прогноз температурного режима грунтов под здание на самоохлаждающих сваях с проветриваемым подпольем. Начальная среднегодовая температура грунтов там была близка к 0.  По результатам этого прогноза температура грунтов через 6 лет под боковыми частями здания должна была составлять минус 1,7 С, а в центре его в интервале глубин 5,0-9,5 м должна была понизится до минус 1,8 С. В дальнейшем существенного изменения температурного режима грунтов основания до истечения всего срока прогноза (25 лет) не должно происходить. Фактически же температура грунтов, по прошествии 20 лет с момента возведения фундамента, оказалась гораздо ниже,  от минус 7,1 до минус 5,7 С. При этом снежный покров практически не убирался, то есть подполье плохо проветривалось.

[CoS]

В 06.05.2025 в 05:41, redy сказал:

Подскажите кто в какой программе делает теплотехнические расчеты? никогда с этим не сталкивались, а вот настал тот момент когда необходим...

Сейчас на коне Борей, Frost 3D, они сертифицированы и красивы. Раньше был ещё Permafrost 3d, вроде хвалили. Сам пользуюсь QFrost, не очень удобно и красиво, зато бесплатно. Имел дело с Frost 3D, заморочек многовато при вводе данных, а результат - хз, мне что-то не очень зашёл. Все программы используют одно уравнение теплопроводности, заморочка только в граничных условиях и вводе данных и выводе красивой картинки. И запутки при расчётах и результаты прогноза, как правило, связаны с граничными условиями

[mredoo]

Добрый день.

Проблема с том, что бы такое сделать - нужен готовый проект (нагрузки, принятая температура для расчетов), какие реально фундаменты, глубина заложения - реальная, а дальше наша геология.

Дело в 3д - и начинаются проблемы, даже если принимать 3д модель созданную где то (я не критикую любой софт), Frost 3D решает данную задачу, вопрос в подгрузке данных.  

и по факту это не расчет инженера-геолога, тк он такими данными не обладает. 

[Vasi]

3 часа назад, mredoo сказал:

Frost 3D решает данную задачу, вопрос в подгрузке данных.  

Подгрузить туда человеческий  фактор, в виде постоянных утечек из систем водоснабжения и канализации, не очищенного снежного покрова, снятие растительного покрова,там где его снимать нельзя, плохо сделанной опалубки, забития дренажных систем, плохо сделанной гидроизоляция на контакте фундамента с материалом покрытия, не качественной изоляции тепловыделяющие коммуникации, не уплотнения грунтов отсыпки и многого другого, практически невозможно.