Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Доброго времени суток! Был прислан генплан по кустовой площадке. Как всегда, когда уже было все отработано, присылают нам планы инженерной подготовки. Говорят согласно им, нужно все пробурить, а это ну совершенно в другом колхозе. Что делать и тогда зачем нужны генпланы с экспликацией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 А зачем вы бурили без генплана?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geo18_ru Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Вопрос, я полагаю, был риторическим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Пьяный Егорка, почему без генплана. Генплан пришел и мы разбурили по нему. А уже после, был прислан план инженерной подготовки. И в нем не было ни сооружений из генплана, ни какой-нибудь экспликации. Просто контуры каких-то площадок не подписанных, причем в другой стороне куста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rust Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Пьяный Егорка, почему без генплана. Генплан пришел и мы разбурили по нему. А уже после, был прислан план инженерной подготовки. И в нем не было ни сооружений из генплана, ни какой-нибудь экспликации. Просто контуры каких-то площадок не подписанных, причем в другой стороне куста. почему нельзя было уточнить до начало работ? Что делать - бурить все равно придется. Искать кто виноват - тот и платит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 почему нельзя было уточнить до начало работ? Что делать - бурить все равно придется. Искать кто виноват - тот и платит. Ну, это Россия) Мы же не можем работать по хорошему генплану, нам же на словах нужно уточнить. И ГИП будет рассказывать: вот на юго-западе куста у нас будет мачта связи, а на северо-востоке от той будки... . Да и сами ГИП`ы до конца не понимают, что и где точно будет размещаться. Разве у вас не было случаев, когда проектировщики в последний момент что-то изменяли? Ну это уже оффтоп. И т.е если я правильно понял эти планы инженерной подготовки имеют силу как и генпланы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Недогеолог, план площадки с экспликацией проектируемого сооружения- это неотъемлемая часть Задания на изыскания и программы работ. а Задание- неотъемлемая часть договора. если после проведения работ изменили Задание (в том числе посадку), то по сути изменился и договор. они должны заключить с вами допсоглашение на новые объёмы. если имели неосторожность работать по несогласованной программе или без подписанного задания, тогда козырей у Вас мало. если бумажки в порядке, заключайте доп. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Недогеолог, план площадки с экспликацией проектируемого сооружения- это неотъемлемая часть Задания на изыскания и программы работ. а Задание- неотъемлемая часть договора. если после проведения работ изменили Задание (в том числе посадку), то по сути изменился и договор. они должны заключить с вами допсоглашение на новые объёмы. если имели неосторожность работать по несогласованной программе или без подписанного задания, тогда козырей у Вас мало. если бумажки в порядке, заключайте доп. Вообще то на сегодня и программа работ должна быть неотъемлемой частью договора. И хотя в начале проект программы на торги пишется на коленке, но после корректировки то Программа выполнения инженерных изысканий, согласованная с застройщиком или техническим заказчиком, является неотъемлемой частью договорной документации, основным и обязательным организационно-руководящим и методическим документом при выполнении инженерных изысканий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Так вот проблема в том, что тз то подписанное. В нем таблица технических характеристик проектируемых зданий, сооружений и трасс. А где они уже будут находится, уже смотрим по генплану. Но так я и не получил ответа, является ли планы "инженерной подготовки" равными генпланам. Или это одно и то же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Ну, это Россия) Мы же не можем работать по хорошему генплану, нам же на словах нужно уточнить. И ГИП будет рассказывать: вот на юго-западе куста у нас будет мачта связи, а на северо-востоке от той будки... . Да и сами ГИП`ы до конца не понимают, что и где точно будет размещаться. Разве у вас не было случаев, когда проектировщики в последний момент что-то изменяли? Ну это уже оффтоп. И т.е если я правильно понял эти планы инженерной подготовки имеют силу как и генпланы? Да это Россия- несколько лет назад делали изыскания под автодорогу почти 40 км,все хорошо,а потом сместилась ось трассы,ну и как последствия поменялся профиль,поперечники,разрезы,отметки.И руководство принимает позицию,что заказчик всегда прав,так и живем и сроки вчера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Но так я и не получил ответа, является ли планы "инженерной подготовки" равными генпланам. Или это одно и то же? реальное значение имеет тот план, который приложен к Заданию (и, соответственно, в программе он же, с посаженными выработками). это может быть генплан, схема с промерами, да что угодно- лишь бы была посадка проектируемых зданий, однозначно определяемая на местности, в неком масштабе и некой системе координат. пробурили по ней- к вам никаких претензий быть не может, что заказчик заказал, то и получил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 реальное значение имеет тот план, который приложен к Заданию (и, соответственно, в программе он же, с посаженными выработками). это может быть генплан, схема с промерами, да что угодно- лишь бы была посадка проектируемых зданий, однозначно определяемая на местности, в неком масштабе и некой системе координат. пробурили по ней- к вам никаких претензий быть не может, что заказчик заказал, то и получил. Благодарствую! Эх расчехляем аппарат..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Ахах) Вообще-то, у вас там не малогабаритные сооружения) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Ахах) Вообще-то, у вас там не малогабаритные сооружения) ))) Не скрою, сударь. Я не был столь внимательным, чтоб на работе в ситуации как при пуске ракеты увидеть эту надпись. Но я парирую ваще замечания, тк у нас на кустовых площадках именно присутствуют малогабаритные сооружения (4x7-10 м), но их очень много)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 А ну тогда норм) Я сто раз так делал :) :) На сколько километров перенесли хоть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Вообще, помню был случай, мы на Земле тогда бурили. Всё по ТЗ, нормально. А потом херась! и новый генплан нам прислали. Пришлось скважины на Луну переносить(( Мы им такие: "Ну вы чоооо... Так нельзя..." Они нам такие: "Да лааааадно вам. Там всё равно одно и тоже". Мы такие: "Ну лан, чё)" Я вышел во двор, копатой лопнул для уточнения разреза и прокатило! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 А ну тогда норм) Я сто раз так делал :) :) На сколько километров перенесли хоть? Да не перенесли, а добавили площадь под расширение куста около 200 м в сторону. Да и заказчик постоянный, руководство согласилось изменить. А вопрос был чисто для себя. Было не изменение генплана, а два "апсалютно" разных генплана. На одном здания сооружения, на другом - отсыпка и всякие шламовые амбары... Вообще, помню был случай, мы на Земле тогда бурили. Всё по ТЗ, нормально. А потом херась! и новый генплан нам прислали. Пришлось скважины на Луну переносить(( Мы им такие: "Ну вы чоооо... Так нельзя..." Они нам такие: "Да лааааадно вам. Там всё равно одно и тоже". Мы такие: "Ну лан, чё)" Я вышел во двор, копатой лопнул для уточнения разреза и прокатило! Диалог просто зарядил меня космической энергией) Это хорошо, что на Луну перенесли! Если бы на Плутон, тогда бы пришлось идти в соседний двор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Доброго времени суток! Был прислан генплан по кустовой площадке. Как всегда, когда уже было все отработано, присылают нам планы инженерной подготовки. Говорят согласно им, нужно все пробурить, а это ну совершенно в другом колхозе. Что делать и тогда зачем нужны генпланы с экспликацией? Генплан-это приложение к ТЗ (с экспликацией зданий). План инженерной подготовки делается на основании изысканий уже, то есть по результатам геодезической съемки и к заданию изыскателям не имеет отношения. Как правило, на плане инж.подготовки отображен и генплан, то есть контуры зданий. Смею предположить, что на вашем этом плане просто присобачили измененный генплан, что бывает часто. Выйти из положения придется способом вами вышеуказанным на фоточке (что не может не печалить,конечно). Но к ТЗ вам надо получить новый генплан, желательно, ибо контролирующие могут не понять. Собственно план инж.подготовки является проектной документацией по отсыпке, планировке поверхности, а не документацией изыскательской. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 14 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 Плутон мне друг, но истина дороже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недогеолог Опубликовано 14 октября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2016 У нас все как всегда... Тз только прислали, генплан еще в "ацких" жаровнях проектировщиков, а "Гена" уже "бурит" >< И кстать еще вопрос возник. Генплан является же обязательным приложением в тз? А эксперт придрался, что нет генплана в "Программе". Ваши мнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 17 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 Не прикладываем к программе, но только потому что не было еще таких замечаний, а карта фактического материала в отчете есть. По факту. конечно, к программе должен быть план с вынесенными проектируемыми выработками и он всегда существует и именно с ним выезжают в поле геолог. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 17 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 У нас все как всегда... Тз только прислали, генплан еще в "ацких" жаровнях проектировщиков, а "Гена" уже "бурит" >< И кстать еще вопрос возник. Генплан является же обязательным приложением в тз? А эксперт придрался, что нет генплана в "Программе". Ваши мнения? П. 4.12 и 4.15 СП 47 позволяют трактовать требования эксперта правильными. То есть и в ТЗ и в программе может быть генплан, как вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dennn44 Опубликовано 19 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2016 У нас все как всегда... Тз только прислали, генплан еще в "ацких" жаровнях проектировщиков, а "Гена" уже "бурит" >< И кстать еще вопрос возник. Генплан является же обязательным приложением в тз? А эксперт придрался, что нет генплана в "Программе". Ваши мнения? В программе тоже должен быть, только еще + там должны быть нанесены скважины(другие выработки) с их глубиной. Это обязательное условие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться