Heaven Опубликовано 16 марта, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2017 я понял Ваше недоумение- речь о том, что при кипячении карбонаты будут растворяться. не знаю, сколько их растворится за полчаса-час в дистиллированной воде с нашатыркой, но поскольку в области применения ГОСТа нет ограничений по минеральному составу испытуемых, то делаем. почему нет ограничений? может быть, отсутствие в воде СО2 и сравнительно небольшое время кипячения не делают погоду, не галоиды же варим? как по Вашему мнению разделять пылеватую и глинистую фракцию карбонатсодержащих связных пород? Поскольку мы грансостав мергелей не определяем, то я в этом абсолютно не копенгаген. Сколько карбонатов растворится и как это влияет на ареометр плотность раствора тоже нихт ферштейн. Благодарю за пояснения, но я, если честно, нихрена ничего так и не понял. Но это мои проблемы). В теме настойчиво стал пробиваться карбонатный элювий, но на мой взгляд это другая тема, типа мука, щебень дресва, заполнитель... И причем тут грансостав мергелей для меня загадка) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 16 марта, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2017 карбонатный элювий наверное при том, что тоже бывает представлен связными породами карбонатного состава, а значит методика определения его грансостава может быть применима и к морским карбонатным связным грунтам, КМК. если можно сварить карбонатную муку, то почему бы и мергель не сварить)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 16 марта, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 марта, 2017 Вынужден согласиться, но я не настолько продвинут в теме, и для карбонатного элювия нам вполне хватает сит и характеристик глинистого заполнителя на уровне влажности, пределов пластичности, консистенции. Кипячением мергелей не занимаемся, отдельно их на зерновой состав не разделяем и как говорил grey_coyot "так глубоко не ныряем". Возможно не те задачи нам достаются и в качестве грунтового основания карбонатный элювий идет практически как исключение, где при его большой мощности используют кучу висячих свай или сваи-стойки в виде баррет, без разделения пластичных мергелей на пылеватые и глинистые фракции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 14 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 Лаборатория выдала такое название: Известняк глинистый песчанистый щебенистый твердый. Как бы это расшифровать? По факту полевого описания - мергель известковый с включением щебня известняка (кора выветривания). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 14 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 Как бы это расшифровать? Как Будённый с того анекдота: "..а кипятить?.. кипятить не пробовали?") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 14 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2017 В горах Северного Кавказа "чистые геологи" обычно разделяли мергели и аргиллиты по реакции с HCl. А щебень кремнистых разностей трещит под сапогами. В поле приходилось наблюдать в обнажениях и скважинах постепенные переходы мергеля в суглинок при выветривании. Аргиллит более устойчив. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 17 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2017 Лаборатория выдала такое название: Известняк глинистый песчанистый щебенистый твердый. Как бы это расшифровать? По факту полевого описания - мергель известковый с включением щебня известняка (кора выветривания). Она же у вас аккредитованная (писали), так что так и выдавайте. А вообще не каждый человек с большой фантазией такое придумает. Цените. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 17 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2017 Лаборатория выдала такое название: Известняк глинистый песчанистый щебенистый твердый. Как бы это расшифровать? По факту полевого описания - мергель известковый с включением щебня известняка (кора выветривания). Лабораторное описание породы формально правильное (табл. В.2 и В.3 ГОСТ 25100-2011). С геологической точки зрения, - безобразие. Иначе, это хаотические образования (например, из Крыма): "Хаотические образования распространены в большинстве складчато-надвиговых областей мира. Они включают в себя тела различного происхождения и выделяются под названиями меланж, осадочный меланж, олистостромы, дикий флиш, осадочные брекчии, оползневые брекчии, тиллиты и валунно-галечные аргиллиты." Лишнее доказательство того, что полевое описание более правильное (как любовь с первого взгляда) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victrich Опубликовано 20 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 Коллеги поделитесь опытом. Есть перспективный для работы участок, на котором с поверхности мел и (или) мергель. Изучил архивы, поспрашивал у знакомых и получается что к этим грунтам относятся по разному: для кого полускальный и предел прочности на одноосное сжатие; для кого вроде как тоже полускальный, но уже модуль деформации, сцепление и угол внутреннего трения. Знаю что коллеги в отчете давали только Rc, так проектировщик требовал модуль деформации...Экспертиза то как эти грунты оценивает? Предполагается производственно-складской комплекс, с нагрузкой на грунты по ТЗ до 0,3 МПа....эт что, штампы делать?? Голова кругом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 20 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2017 Коллеги поделитесь опытом. Есть перспективный для работы участок, на котором с поверхности мел и (или) мергель. Изучил архивы, поспрашивал у знакомых и получается что к этим грунтам относятся по разному: для кого полускальный и предел прочности на одноосное сжатие; для кого вроде как тоже полускальный, но уже модуль деформации, сцепление и угол внутреннего трения. Знаю что коллеги в отчете давали только Rc, так проектировщик требовал модуль деформации...Экспертиза то как эти грунты оценивает? Предполагается производственно-складской комплекс, с нагрузкой на грунты по ТЗ до 0,3 МПа....эт что, штампы делать?? Голова кругом... Согласно прил.Е СП 47.13330.2012 и прил.А ГОСТ 30416-2012: для полускальных грунтов определяется Предел прочности на одноосное сжатие 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 Экспертиза то как эти грунты оценивает? как Вы классифицируете, так и оценит. если оно размокает и катается, то рассматривайте как глинистые грунты, если не катается, то как полускальные. нюансы описаны в ПНИИСовских "рекомендациях по оценке свойств элювия карбонатных грунтов", у Логвиненко в "методах определения осадочных пород" по классификации есть кое-что, ну а эксперт будет в ГОСТ25100 В.1 сперва глядеть, наверное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 21 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 как Вы классифицируете, так и оценит. если оно размокает и катается, то рассматривайте как глинистые грунты, если не катается, то как полускальные. нюансы описаны в ПНИИСовских "рекомендациях по оценке свойств элювия карбонатных грунтов", у Логвиненко в "методах определения осадочных пород" по классификации есть кое-что, ну а эксперт будет в ГОСТ25100 В.1 сперва глядеть, наверное. Некоторое уточнение согласно ГОСТ 12248-2010: 5.2.1.1 Испытание грунта методом одноосного сжатия проводят для определения предела прочности на одноосное сжатие Rс для полускальных и глинистых грунтов с IL ≤ 0,25. По специальному заданию для полускальных грунтов может быть определен модуль деформации, модуль упругости, коэффициент поперечной деформации и коэффициент Пуассона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 ага, доводилось делать одноосное для глинистых грунтов. не знаю правда, как его используют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 21 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 ага, доводилось делать одноосное для глинистых грунтов. не знаю правда, как его используют. В мостовом СП требуют,хотя всегда обходились табличными данными из Маслова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victrich Опубликовано 21 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2017 Некоторое уточнение согласно ГОСТ 12248-2010: 5.2.1.1 Испытание грунта методом одноосного сжатия проводят для определения предела прочности на одноосное сжатие Rс для полускальных и глинистых грунтов с IL ≤ 0,25. По специальному заданию для полускальных грунтов может быть определен модуль деформации, модуль упругости, коэффициент поперечной деформации и коэффициент Пуассона. Участок уже малость застроен. Постараюсь выйти на проектную организацию и узнать их подход к таким грунтам на участке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться