Непонятки по уровню грунтовых вод (УГВ)

[arsebreed]

Привет всем. Пробурили на объекте под дом 19эт. по ул Чаадаева, 2,  Нижний Новгород в апреле 2017г скважины, УГВ на 2,3-2.5м (отм.75.1 м БС). В апреле 2018г перед строительством заказчик шурфил коллектор шурф№1, написал что вода там на отм.76,3 (1,4-1,5м от земли), приехали мы пробурили у скважин №1 и №6, глубиной 5м, оставили до вечера, представитель заказчика прораб наблюдал, уровень такой же как год назад. Потом при шурфовке коллектора заказчиком в другом месте (шурф№2 май 2018г.) вода появилась на 1,2м по словам прораба. Вода в двух ближних колодцах примерно на 2,5м. Говорят нам написать им почему так и чего ждать, т.к. плиту хотят класть на отметку 75.1м толщиной 0,5м,  выше подвал. Я думаю может верховодки в насыпи (песок с включением суглинка, местами заторфованного грунта) какие от коллектора, а основной горизонт на 75,1м БС, или написать в итоге ждать воду в котловане на 1,2-1,5м? Спасибо.

[Anti]

Судя по плану отметка УГВ в шурфах примерно на 76 м. Два фактора влияния - время и место (из коллектора не могли быть утечки?).

[arsebreed]

Только что, Anti сказал:

Судя по плану отметка УГВ в шурфах примерно на 76 м. Два фактора влияния - время и место (из коллектора не могли быть утечки?).

да, вода в шурфе №1 - 76,3 м БС они в письме указали, опечатался. Вот тоже думаю верховодки за за утечек, но наверняка не понятно.

[Слава]

5 часов назад, arsebreed сказал:

вода появилась на 1,2м по словам прораба.

доверять можно только собственным глазам. с бур-геологом на трамвае скатайтесь на часок, перепроверьте. мало ли какая там рулетка у прораба,может он спичечным коробком мерил.

[Anti]

3 часа назад, arsebreed сказал:

Вот тоже думаю верховодки за за утечек, но наверняка не понятно.

Был подобный случай в моей практике - но там все списали на верховодку. Видно было слабое просачивание воды с  техническим маслом со стенок котлована глубиной 7 м.

А УГВ обнаружили на 18 м. Состав воды был разный (верховодка более агрессивная).

[Kamur]

а в момент шурфовки воду в колодцах безнапорного коллектора меряли, которые на 2,5 в апреле были затоплены?

пока похоже на "по совокупности составов", верховодка из талых плюс техногенные, которых при таком обилии водонесущих коммуникаций просто не может не быть.

[arsebreed]

Только что, Kamur сказал:

а в момент шурфовки воду в колодцах безнапорного коллектора меряли, которые на 2,5 в апреле были затоплены?

пока похоже на "по совокупности составов", верховодка из талых плюс техногенные, которых при таком обилии водонесущих коммуникаций просто не может не быть.

в колодцах 2.5м стабильно за апрель, май, только не ясно герметичные они или пропускают воду с горизонта.

[Heaven]

Помимо глубины какие отметки уровня в колодцах? Была ли зима 2018 снежнее 2017? Была ли вскрыша грунтов площадки перед шурфлением и замерами, перенос коммуникаций, планировка? Контрольные скважины надо было бурить у шурфов и не вскрывать ИГЭ-3, 4., иначе как только вскроешь пески водонасыщенные, даже при наличии верховодки уровень встанет на отметке ВГ. Скважина в стороне от шурфа это не контроль.

[Kamur]

наверное, всё же "верховодка". в скважинах при бурении могли не заметить, при быстрой проходке она разгрузилась в песок и встала по УГВ, а шурфы копают медленно, высачивание в стенке сразу видно, разгрузиться некуда. вода в колодцах, правда, противоречит такой версии. но думаю, если котлован будут проходить в паводковый период, надо прогнозировать по наихудшему.

[ОООГеоизысканияСК]

Сдайте в лабораторию воду и всё поймёте, по наличию фенолов к примеру. Я сильно не смотрел геологию, потому что она составлена не мной и делать выводы на основе тех, где кем то, либо качественно пробурено и реально кто то контролировал сложно. по этому смотрите лабораторию.

[ОООГеоизысканияСК]

Кстати, что значит хотят класть плиту на отметки 75.1м. Когда это прекратится уже не пойму? Надеюсь нас читают не только геологи (изыскатели), но также Заказчики и проектировщики в первую очередь. Я сравниваю нашу работу - с работой лаборанта в больнице, а проектировщиков с "докторами" (увы в ковычках). " Мама привела ребёнка в больницу. Я планировал его лечить от гриппа, а у него оказывается гепатит, как показывают лаборанты. Что делать? Как так получилось? Лаборанты дайте объяснение?" Ладно случай с водой. я с талкивался с такими ситуациями, от отхождение от строительных норм и правил, просто "цветочки". Терпения Вам Коллеги и удачи. А прорабу надо было сидеть не до вечера, а примерно может неделю. Меня часто спрашивают про воду. Могу ли я им пробурить скважину под вод на глубину 3 му? Конечно говорю могу, только её не будет в ней. На что получаю чёткий ответ и вполне подходящий к данной ситуации (напомню геологию и топографию не смотрел, не судите строго): " У соседа колодец выкопан на 3 метра. У него вода есть"

[arsebreed]

В 03.06.2018 в 01:49, Heaven сказал:

Помимо глубины какие отметки уровня в колодцах? Была ли зима 2018 снежнее 2017? Была ли вскрыша грунтов площадки перед шурфлением и замерами, перенос коммуникаций, планировка? Контрольные скважины надо было бурить у шурфов и не вскрывать ИГЭ-3, 4., иначе как только вскроешь пески водонасыщенные, даже при наличии верховодки уровень встанет на отметке ВГ. Скважина в стороне от шурфа это не контроль.

Съездил на площадку, экскаваторщик сказал копал шурфы в феврале (-7* погода) вода сразу появилась на 1,2м (шурф 2), в колодце у шурфа 2 также сказал на 1,2м была (76,2 отм.), ничего не планировалось при копке и не переносилось. Зима снежнее не была, чуть теплее. Контрольные скважины бурили где сказал заказчик. Копнули при мне ковшом шурф 1,6м  между скв.6 и шурфом 2 -  сухо за 1ч., вода в колодцах стоит на 3,8-3,9м (73,7-73,9 м БС). Вода в месте входа в коллектор на 2,6м  (74,6м). Насыпь песок пылеватый малой-средней  степени водонасыщения с включением суглинка тугопластичного, деревяшек, кирпичей.

[Anti]

Кстати, у вас в восточной части участка расположен бассейн. Может все таки техногенные "игры" 

[Любовь]

Мои размышления.

Некоторые скважины попадают в лесную зону. Лес естественного происхождения?

Если лес естественный:

1.       Может скважины бурились не в тех местах?

2.       Может это не техногенка или техногенка, но не везде и не такой мощности?