Comrad Опубликовано 18 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2013 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 18 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2013 Уважаемые коллеги, просветите, пожалуйста. Как определить механические свойства супеси по данным статического зондирования? В приложении И СП 11-150-97 есть таблицы для суглинков, глин и песков. Программа GEODirect механику для супеси считает, но от куда она взята для меня загадка. В таблице сравнительного анализа нормативных характеристик грунтов, если есть супеси, то пишу " таблицами СП 11-150-97 не нормируются". При этом значения q и f для построения графиков СЗ и расчета несущей способности свай не игнорируются. Такой расклад замечаний у экспертов не вызывал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергеич Опубликовано 18 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2013 Для определения физ-мех свойств пользуюсь формулами Мариупольского, для песчанистых супесей часто принимаю как для пылеватых песков. Вопросы у эксперизы возникают часто....но Бог милует) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 18 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2013 Для определения физ-мех свойств пользуюсь формулами Мариупольского, для песчанистых супесей часто принимаю как для пылеватых песков. Вопросы у эксперизы возникают часто....но Бог милует) Можно пользоваться любыми формулами, т.к. Приложение "И" СП 11-105-97 рекомендуемое, а не обязательное. К тому же В ГОСТе 19912-2001 сказано: 4.5. Количественную оценку характеристик физико-механических свойств грунтов проводят на основе статистически обоснованных зависимостей между показателями сопротивления грунта внедрению зонда и результатами определения характеристик другими стандартными методами. Получается, можно самому корреляцию вычислять ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grey_coyote Опубликовано 18 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2013 Автор: В. И. Каширский Дата: 31.05.2010 «СтройПРОФИль» № 4-10 Рубрика: стройплощадка "Роль и значение нормативных документов в условиях саморегулирования" (в том числе и про супеси критические рассуждения есть и ссылки на Мариупольского Л.Г.) http://stroyprofile.com/files/pdf/4-10-12.pdf А вот сам бестселлер Мариупольского Льва Геннадьевича, с корреляционными зависимостями и формулами для статического и динамического зондирования: Мариупольский, Л. Г. "Исследования грунтов для проектирования и строительства свайных фундаментов" - М. : Стройиздат, 1989. - 199 с. : ил. ; 20 см. - ISBN 5-274-00501-2 [2.67 Mb] скачать с регистрацией и без регистрации (ссылка на letitbit) http://www.twirpx.com/file/1036414/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Руслан Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Программа GEODirect механику для супеси считает Comrad, пользуюсь GeoDirect, но что-то такой фишки не обнаружил, выводятся только график и журнал зондирования. Подскажите, где там посмотреть механику по зондированию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comrad Опубликовано 4 сентября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Последний раз пользовался этой программой в 2007 году. Могу, что-нибудь путать, но помнится расчёт механники и несущей способности. По супеси пользуюсь подсказкой Койота. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 По супеси пользуюсь подсказкой Койота. Напомните, какой подсказкой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Я так думаю, что это книга Мариупольского Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comrad Опубликовано 4 сентября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Точно. И статьи Каширского скачал все, что нашёл Честно говоря у Мариупольского про супесь и их механику конкретно не помню?! Может подскажите в какой части книги? У Каширского тоже про супесь есть, но конкретно про механику супесей (как её определять из стат. зонд.) ничего не сказано.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Comrad Опубликовано 4 сентября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 5 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2014 По Мариупольскому (из того труда, что упоминает Койот): стр. 79 «Особенно следует остановится на определении, по данным статического зондирования, модуля деформации супесей…». Основной вывод автора: определись к чему ближе исследуемая супесь к песку или суглинку, и используй соответствующие формулы. Это правило я использую и для определения прочностных характеристик. У Каширского и Рэма Сабировича есть статья «Оценка деформационных свойств дисперсных грунтов по данным статического зондирования» опубликована в журнале «основания, фундаменты и механника грунтов», номер 1 от 2005 года. Мне очень пригодилась Спасибо. У Каширского всё-таки выводов нет, по Мариупольскому глянем.. Есть параллельная тема по этому же вопросу, мы там с Heavenom, пытаемся это обсуждать, как говориться схлестнулись языками (в хорошем смысле этого слова)... На данный момент пытаюсь сопоставить то, как обрабатывать результаты, и как близко они к нормативным и лабораторным, но пока не доходят руки.. Но вот вопросы из той темы: 1. Как обрабатывать СЗ, как суглинок или как песок? (супесь разная бывает с числом пластичности от 1 до 7). Я предлагаю пробовать обрабатывать супеси, при ЧП до 3-х, как песок, при ЧП от 3 до 7, как суглинок, но здесь нужно сопоставлять, возможно эту границу нужно делать не ровной.. 2. Если супесь в нормативах не нормируется по СЗ, то как использовать то, что получилось, особенно обосновать это для экспертов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 5 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2014 Насколько я помню проектровщики супесь с числом пластичности до 3 включительно считают как песок пылеватый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 5 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2014 Насколько я помню проектровщики супесь с числом пластичности до 3 включительно считают как песок пылеватый Они это как-то обосновывают, может ссылки на нормативку их есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 8 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2014 Спасибо Comrad, прочитал статьи и книгу. Интересная и полезная информация. У Мариупольского книга 1989 г. и похоже статьи Каширского это практически ссылка на эту книгу.. Интересны графики определения св-в супеси, Вы их сопоставляли с статикой которую делали, похоже? Казалось бы работы велись, в 1989 уже были наработки, но даже в актуализированных редакциях супесь - это, что-то не изучаемое.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kratosha Опубликовано 4 марта, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Можно пользоваться любыми формулами, т.к. Приложение "И" СП 11-105-97 рекомендуемое, а не обязательное. К тому же В ГОСТе 19912-2001 сказано: 4.5. Количественную оценку характеристик физико-механических свойств грунтов проводят на основе статистически обоснованных зависимостей между показателями сопротивления грунта внедрению зонда и результатами определения характеристик другими стандартными методами. Получается, можно самому корреляцию вычислять ) Согласно новому ГОСТу п.4.5 дополнили так, что использование статей и книг вряд ли возможно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться