tim_oha

Под частные дома и "РогаКопыта" сгодятся. Просто потому что основное, что нужно не попутать: УГВ и отсутствие/наличие слабых грунтов в основании. И в Питере сделать физику с коэффициентом 0.4 от СБЦ не проблема. Ну и все же не забывайте частное строительство это по нагрузками - сарайки, которые в основном ставятся на плиту. То есть в данном случае уровень изысканий вполне подходит под уровень строительства.

Потверже и попрочнее? - Север Лен.Области и Карелия. Вообще участок стоит выбирать по наличию коммуникаций и возможности подключения к ним. А если уж глушь прям искать, то возникнут проблемы с подключением к электричеству, организацией мероприятий по водопонижению (дренаж, канавы), ну и проблемы с водой уже питьевой. А скважина водозаборная это уже более интересное приключение. А вот вопрос геологии все же не первичен. Построить можно везде, дальше вопрос уже выбор мероприятий по водопонижению, выбор типа фундамента и конструкции самого дома.

Живопырка на грунтах 1-4 категории, с очень небольшим ресурсом для мотора на вращении. Глубина подобной на мерзлых метров 12, по талым еще меньше. Инструмент на подобных буровых легко оставить в скважине. Более того, пока Ваш народ будет на ней учиться и оставит.

а Stihl'евский двигатель или подобный карбюраторный не вариант? а для понижения оборотов либо редуктор, либо с тросиком газа колхозить?!

И еще вот: причина использования нескольких наконечников: "При глубине погружения наконечника микропенетрометра в грунт менее 4 мм результаты пенетрационных испытаний не допускается использовать для контроля плотности грунтов." Ну и вот мануал: https://www.egfntd.kz/upload/NTD/RDS/5.01-09-2003.pdf

эммм, нет) Все несколько веселее... В формуле 8. N и k это постоянные и берутся из паспорта самого прибора, h - глубина погружения, ну а с коэффициентом конуса Вы уже знакомы. И не считайте, что только мы такие странные... Старые сдвиговые приборы WF тоже обладают подобными изюминками.

Грунтовая лаборатория никогда не была особо чистым местом и для химиков, экологов эт несколько культурный шок, да и несмотря на ответственность, квалификации и понимания сути выполняемой работы тоже взяться не откуда. Увы.

У тебя разные наконечники и в зависимости от параметров конуса (угол если быть точнее) изменяется расчет. Буржуинские пенетрометры (если они немного посложнее, тоже обладают подобной фичей), та есть различные градуировочные шкалы в зависимости от параметров конуса, цилиндра и тп... Зачем это нужно? У грунтов разная консистенция (сопротивление пенетрации) и использования различных наконечников расширяет возможности определения. Вообще подобный подход используется и в крыльчатках и динамическом зондировании и... наверно эт все.

Небольшой длиннопост сдвиговой прибор "Комплекса" Лига", который мне удалось лицезреть. Я за ним не работал,внутрь не лез (хотя интересно было бы) но может Вам и кому-нить еще это будет полезно. Производитель с вполне благой целью решил сделать универсальную базу для своей линейки и идея в общем то хорошая, но реализация вызывает вопросы. Первое, что отличает ее от WF, Eurotest, ACИС и прочее, заключается в том, что электромеханический привод не поднимает основание с помощью электромотора, а опускает нагрузочную раму. Своеобразная инженерная мысль, минус которой, что по по опорам постепенно будет выходить смазка (уже выходит) и этот механизм будет нуждаться в обслуживании, но как бы ладно. Основной минус не инженерная мысль, а сборка и комплектующие и пункты руководства по эксплуатации, которые надо просто учитывать. Но подробнее: 1) Сборка. Это колхоз, который виден невооруженным взглядом: следы от сварки и шлака, припаянные провода интегральной схемы и не скрытые почти никак (а напомню, это лабораторное оборудование) и это все находится непосредственно под сдвиговой коробкой. Датчик горизонтальных перемещений вроде стоит как ровно, но отверстия под него просверлены кривые. Сам сдвиговой блок ничем не удерживается, даже хотя бы малейшими впадинами. А поставить его как написано в инструкции просто невозможно (осевой центр расположен не там и из-за этого опорные лапки сдвигового блока корябают шильдик, а это очень важно (но к этому мы вернемся). Как собрано внутри я не знаю, но вид снаружи у меня уже вызывает вопросы, особеннно, что провода и интегральная схема управления приводом сдвигового блока находится непосредственно под кареткой и они без ничем не защищены от попадания влаги. Рано или поздно это приведет к поломке микросхемы. 2)Вопросы к комплектующим: силовые датчики есть, но они без номера и может это нормально, но у меня вопрос как тогда они калибруются и сертифицируются, ведь это измерительное оборудование. А при замене также ставится датчик без номера. То есть это вопрос при поверке оборудования, который актуален, как и для сдвигового прибора, так и для трехосника. Еще обратил внимание, что у них стоят профильные рельсы HIWIN. Это качественное оборудование, но имеет множество подделок. А вот заказывают ли они оригинал или нет, вопрос открытый, думаю стоит запросить сертификат. И еще из комплектующих у них очень забавный Блок питания. По сути это блок понижения напряжения с 220В на 36В и максимум защита от перегрузок или скачков, которая реализуется предохранителями и транзисторами. В общем ничего особенного, там быть не должно, а чем продиктован такой размер эт веселая загадка, но надеюсь на эксплуатацию это не влияет. Это так просто наблюдение. По программному обеспечению ничего особенного там нет, разве что написано на C++ и вроде для полной работы необходимо еще докупать. Насколько она кривая или хорошая судить не могу. 3) Гарантийные обязательства. И на это я рекомендую обратить особое внимание. Выделил пункты, которые вызывают особые вопросы, просто потому, что в работающей лаборатории всегда есть вероятность загрязнение составляющих изделий, а если Вы располагаете провода непосредственно под кареткой, то это откровенно налицо сразу снятия с себя ответственности. Пункт про "повреждение заводских серийных номеров", когда у Вас шильдик расположен так и каретка прибор собран так, что в любом случае будет царапать его, то это еще одно откровенное снятие с себя ответственности. И еще важное, что гарантиный срок начинается со дня продажи... Поставка в лучшем случае через месяца 3, то есть еще один пункт возможного уменьшения своих гарантийных обязательств. Выводом будет... да ничего не будет. Комплекс "ЛИГА" имеет ряд минусов и вопросов (как по инженерным решениям, так и по сборке), плюс один: дешевле чем у АСИСа. Уже не раз звучавшая на этом форуме концепция "Дешево, Качественно, Быстро" свернула более простую "Дешево, Качественно". По номерам и паспортам датчиков стоит конечно узнавать, постараться самим после покупки и осмотра изделия обезопасить слабые узлы и агрегаты, приняв меры. И не надеяться на авось и поставщика в виде ПрогрессГео. Ничего личного, но мне кажется, что в спорных ситуациях надежда на помощь и взаимодействие мало. Эт мое оценочное суждение так сказать.

После слова "приблизительные" у меня вопрос отпал) А рисовать и не надо, я просто имел в виду, что если уж начали работать за лабу, то трудно бывает остановится:)

на суглинки?

В таком случае, Вы можете и механику на раз два прикинуть и трехосники даже нарисовать. Вы правы, что геолог опишет правильно состояние грунта, но вот переводить это в цифры, даже пусть с учетом того, что Вы с достаточно неплохой долей вероятности определяете влажности это очень большая методологическая ошибка. Тем более непонятно, что значит "почти всегда"... Это сколько?

За державу не обидно, но ради забавы, вступил, ламповостью geobus'а пока не пахнет, но вроде и банхаммером не машут...

К сожалению, пока не смогу помочь. Сам выполнял подобные исследования на трехосниках, а с подобными сталкивался только однажды и то ими уже никто не работал ((

В основном это всё трехосные испытания, для модели hardening soil. По количеству испытаний, чем больше тем лучше, но минимальное 6. Все зависит от грунтов, но если это пески, то угол дилатансии это откровенное творчество. А обращаться скорее всего в МДГТ, они конечно часть нарисуют (а может и все сделают, чего это я сразу так), но тем не менее Озмидов в этом несомненно понимает. Не нравятся они, ищите тех, кто сделает трехосные испытания по схеме КД. Для определения коэффициента пуассона необходима замеры изменения объемной деформации и это можно либо в трехоснике, либо в компрессионнике, но там несколько специальном. И показатель степени, учитывающий влияния давления на модуль упругости (деформации) - это коэффициент Охде, степенной коэффициент, вообще подбирается по обработки испытаний, ну и прямыми и обратными расчетами. Там имеется ввиду, что секущий по кривой КД, взятый по 3-х осным испытаниям. А не просто секущий (tangent) модуль деформации.

Да, я менял региональные настройки с запятой на точку (или наоборот), после чего правда переставал правильно работать Enggeo. Так что Ваше решение явно лучше))

Сорян, увлекся... Мир, дружба, 2 3 сентября!

Насчет региона проживания могли бы и догадаться сами, таких, кто берет меня на подряд тоже уже отвечал. Да и почему не представился, уже пояснил. Я понимаю Ваш гнев, ведь Вы ничего поделать не можете, аргументов - нет, остается бессильная злоба и оскорбление. Главное, не нервничайте! Судя по всему, Ваши представления о нашей налоговой системе несколько устарели. Если кратко, то уклоняться от налогов, если ты мелкий - весьма опасное и невыгодное занятие, поэтому налоги я плачу исправно, в отличие от Вашего ПАО "Алроса". И нет, денег мне тоже никто не давал. В чем глупость моих рассуждений, ну кроме того, что они не Ваши и расходятся с Вашим пониманием мира, я пока не очень понимаю. Я вот тоже сейчас общаюсь с весьма преинтереснейшей личностью из совка, кроме оскорблений и аргументации в виде "молчи, щенок, мне лучше знать" невозможно от него ничего добиться. Согласитесь, что глупо считать, что все в союзе были такими. Тем более, что мне повезло быть знакомым с весьма более уважаемыми геологами, которые свою точку зрения аргументируют. А насчет причастности к чему-то стоящему? О чем Вы, сэр?! Уважаемый, говорите правильно, маленькая соломинка, которую даже Вы не сможете нагнуть. И с чего Вы взяли, что ГИПы это страшные люди? Просто в процессе проектирования или при прохождении экспертизы меняются решения - это обычный регулярный рабочий процесс. Ну и не приписывайте мне своих умозаключений. Я не говорил, что мне все равно где рисовать, я даже не зарисовку. Я сказал, что "В ряде случаях рисовка некоторого объема возможна, в ряде нет и требует увеличения объема изысканий." Я понимаю, трудно уже попросить научиться Вас читать внимательнее, но таки постарайтесь, очень, очень, очень, сильно прошу. Я не предлагаю не проводить изыскания, я даже привел примеры, причем достаточно четко, когда это может быть оправдано. Не надо мне приписывать, выдирать из контекста фразы и коверкать смысл. Это конечно, прекрасный демагогический прием, но абсолютно бессмысленная вещь на форуме где в общем то в основном профессионалы сидят.

Занятно, что во первых, это та самая Советская школа:-), а так я не очень понимаю как можно было пропустить закопанный овраг... Ну и во вторых, я говорил про изученную территорию, которая уже имеет какое то понимание об инженерно-геологических условиях и не в массовом количестве, то есть когда я с достаточной долей вероятности уверен в том, что инженерно-геологические условия не изменятся. И вообще я больше про линейку приводил в пример, а не здания высотой под 50 м. Это абсолютно разные нагрузки и разная сжимаемая толща. А здесь аж целых два здания, так что там вообще не бурили или все же с отчетом было все в порядке и накосячили проектировщики. В общем много вопросов, а информации нема)

Вы о себе говорите во множественном числе или просто считаете, что можете так высокомерно общаться, просто потому что старше? Прочитайте внимательно всю беседу, Вы мне не раз хамили только потому, что считаете, что имеете на это право. Поэтому убедительна просьба, не судите о моем воспитании, Вы понятия не имеете о чем говорите. Второе, я Вам не представляюсь, не потому, что не считаю Вас чем-то важным, ну кроме как собеседника на форуме. Смените манеру общения, уберите эту старческую спесь, которая кроме фейспалма ничего не вызывает и я представлюсь и даже спокойно пришлю Вам свое портфолио. Поверьте, я вполне адекватен и если в чем-то не прав готов это признавать. Опыт руководителем группы у меня был. И нет у меня не крутой бизнес, а весьма маленький. Я таки мелкая рыбешка в этом море. Так разберем эту цепочку раз и навсегда: специалистов готовят ВУЗы, ВУЗы спонсируются государством, а государство это управленческая функция, распределяющая ресурсы, но живущая на налоги и акцизы в том числе с добычи полезных ископаемых, которые платят компании и люди. И в итоге мы все равно приходим, что государство это люди. Поэтому отвечая на Ваш вопрос, почему государство должно готовить мне и Вам специалиста, а потому, что я и Вы за это платим, когда платим налоги, когда покупаем любой товар. Опыт... для начала давайте определимся о каком опыте идет речь. Если опустить всю эту Вашу напыщенность, то для опыта в регионалке достаточно и меньшего срока. Мой опыт в 10 лет абсолютно не годится для геокриолитозоны, просто потому что я делал всего 1 объект по вечной мерзлоте. И неважно 10 лет или 20 лет пройдет это всего один объект. Также у меня очень мало опыта по карстующимся породам (к примеру территория Уфы или Нижнего Новгорода), да был опыт с карстом в Московской области и Ленинградской области, но это несерьезно, не те уровни карстовой опасности. Зато имеется достаточно богатый опыт работы с отложениями ледникового генезиса (ну и соответственно озерные и морские отложения которые лежат сверху). Также имеется опыт на объектах работы с оползневыми отложениями в основном на ЮБК, но также и на берегу Байкала и опять же в Ленинградской области. Достаточно этого, что считать себя крутым специалистом во всей инженерке - нет, но этого опыта достаточно, чтобы судить, что для определенных инженерно-геологических условий изыскания не влияют никак на проектные решения. Это не значит, что не нужно бурить, это значит не обязательно бурить в тех объемах, которые указаны. Попрошу не путать. Ну потому что это как минимум форум и информация здесь выкладывается для обсуждения. А по факту есть чего ответить, а не в духе "не жил - не знаешь"? Я понимаю, что тогда Вы были молоды и сильны и вообще Вам хочется быть причастным к чему-то серьезному и сильному и вообще долгих Вам лет жизни, но говорить о прошлом это норма, также как обсуждать жизнь неандертальцев или революции 1905 и 1917-х годов. Или Вы и в те времена жили?)) Убедительная просьба цитаты из контекста не вырывать, а то насоздаёте себе соломенных чучел и потом с ними спорите. Читайте внимательнее, Уважаемый, что я писал про геокриологические условия. А вот по поводу " не смещаем гепланы" - ржу в голос!! НУ или даже завидую Вашей стране розовых пони, где проектировщик кардинально не меняет ось трассы, а генпланы у ПОСовцев не меняются каждый месяц, как и проектные решения по сооружениям. Честно, Ваш мир прекрасен и мил и я даже понимаю, почему Вы на смотрите на меня как на нерадивого гайдзина, просто Вы видимо других реалий не знаете, может быть и лучше, дольше проживете. Лично я буду только рад этому.

Йеп, геолог, примерно лет 10 стажа. Где Вы увидели, что моя мысль "по возможности рисовать" вот совсем непонятно. Мне то геология интересна, поэтому большую часть денег я трачу тупо на изыскания, хотя да, могу спокойно нарисовать и знаю, что проектные решения не поменяются, но во-первых, мне интересно, а во-вторых лишний раз убедиться или наоборот научиться чему-то еще не будет лишним. А моя мысль, что все зависит от объекта изысканий, поставленной задачи и имеющихся условиях. Из тех с кем так или иначе удалось поработать это объекты Газпрома, СГМа, РЖДшные, Ленгидропроекта, Росатома, объекты Автодора и Ленэнерго. Или Вас интересуют непосредственно компании подрядчики? Хотя не очень понятно, зачем это Вам. Список заказчиков не имеет никакого смысла если объекты ни о чем. Разумнее было бы спрашивать об объектах. Любезный, там понимать нечего: у Вас там была ссылка на исходник. Ответил, потому что Вы с этими доводами согласны и более того, Вы по сути привели их как нечто важное, а по сути хрень та еще и попытка казаться лучше чем есть. Подготовкой специалистов в ВУЗах должны заниматься ВУЗы, Вам не кажется? Мы же берем молодых специалистов и доводим их до уже готовых инженеров-геологов. В Вашем мире может конечно всё иначе выглядит, но вообще да, спецом выпускник становится благодаря опыту и чем разнообразнее он, тем сильнее он как геолог. З.Ы. И почему Вы компанию называется "форма"? Один раз забавно, но дальше выглядит очень странно. Начнем с того, что в СССР я толком и не жил, поэтому говорить нравиться/не нравиться несколько некорректно. Но жить в России и отрицать, что у нас есть проблемы, ну или считать что СССР - хорошо, а РФ - плохо и тп - эт верх идиотизма. СССР это часть истории, но сейчас абсолютно другие реалии, другое поколение как геологов, так и специалистов вообще. Удобно считать, что я - идиот, только потому, что моложе и не разделяю Вашу точку зрения, да, пожалуйста, эт Ваше право. Только от этого Вы правы не становитесь. Какая в жопу традиция?! инженерной геологии меньше 100 лет. И сейчас Вы возможно не читаете актуализированную литературы наши нормы откровенно переделывают под геотехнические изыскания банально переводя EN1997 1 и 2 части, а это несколько другая вещь. Поэтому о чем Вы, сэр?! Ваша смычка с буровыми бригадами максимум два поколения ( это 50 лет) и дальше нет этой бригады. Достоверность и достаточность изысканий зависит исключительно корреляции используемых методов, то есть архив+полевые работы+геофизические работы и когда данные совпадают и модель геологической среды отражает реально наблюдаемые вещи, то тогда отчет по материалам инженерных изысканий можно считать достоверным. Нарисовать отчет даже не выезжая на бурение может быть норма, если Вы проводите изыскания под условные остановки общественного транспорта или перекладку газопровода низкого давления или укладка сетей или под опоры освещения, но том случае если у Вас есть архив (в данном случае - архив КГА, который находится в общем доступе) и максимум требуется рекогносцировка и подтверждение архивных данных. Хотя если подумать головой, то поймете, что проектные решения при этом не поменяются, поэтому в этом случае изыскания в общем-то и не нужны. По поводу линейного сооружения, все зависит от инженерно-геологических условий: в мерзлоте однозначно - нет, там необходимо бурение скважин под каждую опору, в зоне распространения карстующихся пород, то после рекогносцировки, часть скважин лучше заменить на ВЭзы + смотреть на поверхностные проявления. А вот в зоне распространения ледниковых и озерно-ледниковых отложений, да скважины под каждую опору не нужны, просто потому что у Вас не поменяется проектное решение: это все равно будет фундамент с песчаной подсыпкой. При этом я говорю о равнине, а не зоне моренной гряде, там бы я перепроверил. В общем, все зависит от того, какой объект мы проектируем. Ой и мое любимое, когда у Вас идет строительство к примеру крупного завода, участка дороги или развязки, ну или просто реконструкция станции и заказчик поменял Генплан, а еще поменял Генплан уже находясь в экспертизе. И будет рисовка, что у крупных контор, что у мелких.

Кстати, за пол цены таки получатся выполнить весь объем изысканий (даже не рисуя) и таки даже быть в небольшом плюсе. Насчет рисования, то любой Вам скажет, что тут все неоднозначно. В качестве примера стоит привести ту самую силу Сибири, где выполнение штамповых испытаний, конечно, было. Но смысла в этом меньше чем ничего. Но свод правил и отраслевые нормы требуют подобного. Насчет рисовки на площадных объектах, то тут все зависит опять же от нагрузок самого сооружения и принятых проектных решений, также от города и тп. В ряде случаях рисовка некоторого объема возможна, в ряде нет и требует увеличения объема изысканий. Но главную мысль Вы так и не поняли видимо: все понимают, за что они платят и что нельзя выполнить изысканий за стоимость ниже самих изысканий. Просто на ряде объектов эти изысканий нужны лишь как разрешение, а вот геология не сильно важна при принятии проектных решений. В противном случае проводятся и изыскания и доп. работы по уточнению спорных моментов и тп. Где у нас? В мире розовых пони? Или Вы про то, что некоторые тендеры заточены под отдельные компании? Ну ок, а потом эти компании обращаются к нам и уже в рамках подряда мы выполняем эти работы, проходим экспертизы и сопровождаем при строительстве. Ок, значит дело только в рисовке. А если этот специалист еще и изыскания делал, тогда норм? Любезный, Вы же преподносите свой маразм как истину в последней инстанции, чем я хуже то?!) Моя малая форма платила не стипендию, а зарплату. Данные молодые специалисты работают и параллельно обучаются, более опытные проверяют и корректируют работу. В этом плане процесс обучения ничем не отличается что в крупной компании, что в мелкой. В советском союзе была выполнена масштабная геологическая съемка, так некоторые разделы геологии в частности инженерная геология и получила свои теоретические основы, это факт, никто это оспаривать не будет. Но несколько странный фетишизм и откровенная неполноценность постоянно упоминать о заслугах СССР, доводя их до статуса священной коровы. Любые данные , любые анализы со временем необходимы в пересмотре и переоценке - это и есть научный подход. И да, странно не замечать, но СССР распался 30 лет назад и нет время назад не вернуть. Не знаю, что больше примечательно: не замечать очевидных вещей/пытаться глупо ехидничать, когда нечего больше добавить. Откуда Вы такой бред берете. малый бизнес это всего лишь метод управления и снижения затрат. На результат влияет качество и достоверность выполненных изысканий, а не "долгосрочная работа". Всем плевать сколько проживет Ваш институт, но всем важны качественно выполненные изыскания. А их качество не зависит от крупности организации, а от уровня специалистов, участвующих в проекте. Небольшой оффтоп: Я такой же гражданин как и Вы. И таки в том числе и мне и Вам и любому живущему гражданину РФ определять, чем же должно заниматься государство. Понимаю, убить в себе дракона сложновато и как говорит моя мама "дайте спокойно дожить". Но постарайтесь хоть не спорить с тем, что государство не должно быть "кормушкой" или чем то кошельком, а решать управленческие и социальные проблемы, упрощать и делать понятными нормы, а не запрещать все и вся, тем самым увеличивая затраты и убивать конкуренцию в пользу коррупции.

Какой-то феерический, простите за мой французский, но бред. Причем весь опус. 1. Занижение цены не является "неравноправной конкуренцией", Неравноправная конкуренция это когда контора берет тендер за откат. А обоснованное занижение цены это обычная конкуренция. 2.Что такое "серьезные работы"? Смотрите у Вас плохие: безграмотные заказчики, отдающие предпочтение малым фирмам, а не Вам, сферические "фирмы-однодневки" и даже государство, которое поддерживаем малый бизнес (непонятно чем оно поддерживает и что именно, но пусть так), кроме Вас, большой и крупной конторы. Я правильно понимаю, что только Вы знаете изыскания и на самом деле только Вы можете выполнять грамотно работы, остальные не компетентны? 3. Если заключали с сотрудниками тех же самых институтов, то почему падало качество? Сотрудники то те же самые. Или это нерадивые и неверные сотрудники и все из под их пера тлен и тлен? 4."подготовить в профессиональной команде - в организации с хорошей школой и традициями" - это просто бред. Чтобы подготовиться после института - необходима практика, практика и наличие мозга. Сидеть в хорошей школе на каких то там традициях и архивах научит конечно чему-то и возможно ЧСВ поднимет, а вот в грамотного спеца точно не превратит. В качестве пруфов: нн-е количество сотрудников из Лентисиза, Дорпроекта, которые сидели там более 20 лет, и вроде как должны быть офигенно крутыми специалистами. Реальность - ну так, норм. 5. СССР больше нет, как и неандертальцев, вот честно, надоело это слушать. Нечего предъявить кроме крупности и названия "проектный институт" ну его нафиг сразу. 5. Для начала огласите весь список вопросов стоящих перед отраслью, интересно же. А реализацией солидных контрактов могут заниматься компании исключительно с хорошей крышей, они то как раз и "стабильно развивающиеся". Еще одна тупая фраза в период когда экономика всей страны в стагнации и рецессии с 2014 года. А последнее должно звучать так: "реализацией солидных строительных контрактов должны заниматься профессионалы,имеющие многолетний опыт и современное оборудования". Причем фразу про государство, долгосрочную работу опустил специально, потому что от государства требуется не стройки века, а решение несколько других задач.

А что с Силой Сибири, Крымским мостом и Охта и Лахта-центрами?? Несколько не понял мысль.

Наткнулся тут ещё на одну вакансию данной компании и немного улыбнуло. Тут рассуждали про ценность геолога-специалиста. З.Ы. Ничего плохого не имею, каждый работодатель волен искать сотрудников и назначить ЗП по своему усмотрению. Просто смысл хвастаться своим овер 6-тилетним, если водителем практически без опыта получу немногим меньше