Когда нужно определять просадочность грунтов

[Tanzely]

1 час назад, Kamur сказал:

ГОСТ 23161-2012 лаборатория

ГОСТ 20276-12 прил.К- поле

СП22..16 раздел 6.1. практика применения, разжевано в "Пособии.." в разделе 3.

СП 448.многацифр.2019- основной в настоящее время, его пока не курил

и гуглеж по соответствующему запросу выдаёт всё тоже, что характерно:)

 

 

Спасибо большое, это все мы уже прошерстили. Я ищу именно "природное давление" и его формула в нормативной литературе. 

[Kamur]

10 минут назад, Tanzely сказал:

Я ищу именно "природное давление" и его формула в нормативной литературе

 про "природное давление"  вроде вопроса еще не было:) "природное", оно же "бытовое", оно же "нагрузка от собственного веса грунта" определяется в соответствии с учебником физики п.5.6.33 СП22. там же чуть выше подробно расписаны остальные давления, учитываемые при расчете основания (в том числе по просадочным грунтам в разделе 6.1), а рисунок 5.2 имеет смысл положить под стекло и разглядывать трижды в день до полного усвоения;)

[Tanzely]

17 часов назад, Kamur сказал:

 про "природное давление"  вроде вопроса еще не было:) "природное", оно же "бытовое", оно же "нагрузка от собственного веса грунта" определяется в соответствии с учебником физики п.5.6.33 СП22. там же чуть выше подробно расписаны остальные давления, учитываемые при расчете основания (в том числе по просадочным грунтам в разделе 6.1), а рисунок 5.2 имеет смысл положить под стекло и разглядывать трижды в день до полного усвоения;)

Вот, видите какие вы молодцы!!! Можете когда хотите))))

Огромное спасибо (уже без сарказма), но вы действительно очень помогли. Я вообще про учебник физики ни когда не подумала!!! Респект

Про рисунок отдельное мерси, переучусь на проектировщика и буду его разглядывать, а так посмотрела и много для себя нового взяла... 
еще раз спасибо и процветания в работе и в личной жизни!!

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

[Tanzely]

Всем отдельное спасибо, для меня вопрос закрыт!!!

Всех с Наступающим!!!

[Heaven]

Танзели, теплые слова благодарность это было очень приятно. Счастливая женщина достойного мужчины( или-или)). Форум рулит, спасибо друзья!

[Heaven]

это наверное девиз форума, или смысл его: ЗДЕСЬ ИМЕННО ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ, что знаешь умеешь -тем поделился. Для наших людей наших друзей, наших детей в конце то концов и нашей Родины 

[Kamur]

В 24.12.2020 в 06:24, Tanzely сказал:

Я вообще про учебник физики ни когда не подумала!!!

к слову, про учебник физики. оказывается, с недавних пор с определением  бытового все не так однозначно, если в разрезе есть вода.

авторы НД заботятся, чтоб изыскатель не скучал))

вот есть лекция А.Мирного по теме, познавательно.

[Anti]

7 часов назад, Kamur сказал:

есть лекция А.Мирного по теме, познавательно

Камур, после лекции, что вы почерпнули для себя важного? Думаю, это интересно не только мне.

[Kamur]

В 26.12.2020 в 00:18, Anti сказал:

Камур, после лекции, что вы почерпнули для себя важного?

для себя я сделал вывод, что надо к новой нормативке подходить с бритвой Оккама и полкило сухонького, и что для наших практических целей (не вдаваясь в высокие материи численного моделирования) бытовое можно считать по-прежнему в "удавах", 200грамм на метр натуры, а с водой пусть дальше ученые разбираются))

[Наглый]

Насчёт воды, водой можно смело называть современные нормы,а все остальное суета и томление духа, аминь

[Anti]

7 часов назад, Kamur сказал:

для себя я сделал вывод, что надо к новой нормативке подходить с бритвой Оккама и полкило сухонького, и что для наших практических целей (не вдаваясь в высокие материи численного моделирования) бытовое можно считать по-прежнему в "удавах", 200грамм на метр натуры, а с водой пусть дальше ученые разбираются))

Чего я и боялся.

[Kamur]

19 минут назад, Anti сказал:

Чего я и боялся

есть альтернативные предложения? по моим наблюдениям глинистые грунты с показателем текучести <0.25 вполне могут активно фильтровать, и наоборот, "слабые" часто бывают водоупорами. поэтому все эти оговорки по текучести выглядят неубедительно, важнее картина по появлению и установлению.

а вся эта теоретика спотыкается о тот факт, что зачастую отследить реальную гидродинамическую картину на объекте тупо нет возможности, особенно касается небольших объектов. бывает, что ликвидируем скважины сразу после бурения по соображениям, далеким от технических. а уж оборудовать несколько наблюдательных скважин и вдумчиво понырять в них получается и вовсе редко, хотя в глинистых разрезах без этого правды не сыскать. так вот троллишь хлопушкой голый ствол, зятянутый до верхней трети, и гадаешь, то ли и правда вода так высоко, то ли снизу выдавило, то ли сверху натекло. и кому оно надо, если сваи запроектируют даже без статики))

 а судя по статистике канала Мирного на ютубе, дебрями геомеханики и численного моделирования интересуется чуть ли не пять человек, печально, но факт.

[Anti]

18 часов назад, Kamur сказал:

есть альтернативные предложения?

Я просто хотел услышать мнение человека, разбирающегося в этих дебрях геомеханики (боязнь была, что эта наука мало связана с практикой). В статью не вникал - мудрено написано.

[Kamur]

5 часов назад, Anti сказал:

Я просто хотел услышать мнение человека, разбирающегося в этих дебрях геомеханики

я бы тоже хотел, да где ж такого взять))

[Наглый]

18 минут назад, Kamur сказал:

я бы тоже хотел, да где ж такого взять))

Я слышал в медитации приходит просветление

[Tanzely]

16 часов назад, stavic78 сказал:

Я слышал в медитации приходит просветление

Хорошая мысль! 

[Anti]

В 29.12.2020 в 14:28, Kamur сказал:

я бы тоже хотел, да где ж такого взять))

Где, где - в Караганде. https://dwg.ru/cse?q=геомеханика

[МТМ]

В 18.12.2020 в 10:20, GeoTechnik сказал:

Доброе утро.

Если вкратце:

1. Находим начальное просадочное давление Psl (давление при котором относительная просадочность равна  0,01).

2. Считаем плотность грунта при степени влажности Sr=0,8

3. Вычисляем бытовое давление Pбыт на глубине отбора монолита с плотностью при степени влажности 0,8(см. пункт 2).

4. Определяем относительную просадочность при бытовом давлении (см. пункт 3). Если относительная просадочность больше 0.01, умножаем её на мощность просадочного слоя и получаем просадку S, в противном случае просадка равна 0. 

5. Мощность просадочного слоя, в пределах одного ИГЭ, при отборе монолитов через 1,0 м составляет 1,0 м. Исключением является 1-ый и последний монолит, т. к. Там границами будут служить соответственно кровля и подошва слоя.

В конце суммируем вычисленную просадку, если больше 5 см - II- ой тип грунтовых условий по просадочности, если меньше - I-ый. 

Все вышесказанное относится к расчету просадки грунтов от собственного веса. 

Добрый день. 

Подскажите, как определяем относительную просадочность при бытовом давлении (пункт 4). Их берем по результатам компрессионных испытании, или высчитываем по другому. Не совсем понял.

Заранее благодарен вам!

[GeoTechnik]

У Вас есть карточки компрессионых испытаний, с значениями относительной просадочности по ступеням давления. Берете своё бытовое и смотрите:

К примеру, по карточкам при давлении 0,1 МПа относительная просадочность 0,008,при 0,15 МПа - 0,010. Предположим, что Ваше бытовое давление получилось 0,125 МПа. Несложные математические манипуляции и относительная просадочность при таком давлении - 0,009.

[bodnaross]

Уважаемые коллеги, подскажите районы распространения просадочных грунтов (по опыту работ), подразумеваю, что встречаются в южных областях Сибири, в центральном ФО, Уральском ФО, ну и соответственно в районах распространения эоловых, элювиальных, делювиальных и т.п. отложениях согласно геологическим картам. 

[Sergeo1923]

48 минут назад, bodnaross сказал:

Уважаемые коллеги, подскажите районы распространения просадочных грунтов (по опыту работ), подразумеваю, что встречаются в южных областях Сибири, в центральном ФО, Уральском ФО, ну и соответственно в районах распространения эоловых, элювиальных, делювиальных и т.п. отложениях согласно геологическим картам. 

Инженерная геология СССР в помощь, а так в Нижегородской, Орловской, Ростовской встречал на личном опыте

[Наглый]

13 минут назад, Sergeo1923 сказал:

Инженерная геология СССР в помощь, а так в Нижегородской, Орловской, Ростовской встречал на личном опыте

В солнечной Белгородской обл тоже есть нехилые,лет 17 тому на моей памяти  под мачты моб связи бурили коллеги получился второй тип.Ну а Ростов это классика,как заходишь туда в экспертизу начинается такая половая ебля с этими просадочными,что две недели бухаешь в гостишке не просыхая.

[bodnaross]

2 часа назад, stavic78 сказал:

В солнечной Белгородской обл тоже есть нехилые,лет 17 тому на моей памяти  под мачты моб связи бурили коллеги получился второй тип.Ну а Ростов это классика,как заходишь туда в экспертизу начинается такая половая ебля с этими просадочными,что две недели бухаешь в гостишке не просыхая.

Ростов теперь запомню однозначно))))

[Kamur]

встречал много в Оренбуржье, Самарье, юге Башкирии. у нас в Свердловской области часто делювий просадочный восточнее хребта. причем он может и проседать и набухать одновременно)) в Ростовской не бурил, но судя по пейзажам из окна поезда, должны быть просадочные в ассортименте и обоих типов.

КМК в аридном климате просадочность повсеместно может быть развита, и наоборот, в тундрах-болотах нет смысла изучать.

[Anti]

От моря до моря на Северном Кавказе, бурил до 30 м просадочных суглинков.