Mavka Опубликовано 6 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2013 СРО прислало письмо: Ориентировочная дата введения в действие Межгосударственного стандарта ГОСТ 25100-2011 Грунты. Классификация прогнозируют на 1 января 2013 г. file.zipТак он что, еще не действует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 8 апреля, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2013 СРО прислало письмо: file.zip Так он что, еще не действует? Ну пока распоряжений о том, что он будете введен в действие позже нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pavdon Опубликовано 9 апреля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2013 СРО прислало письмо: file.zip Так он что, еще не действует? Вроде как действует http://www.standards.ru/document/5279114.aspx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 17 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2013 В ГОСТ 25100-2011 теперь нет таблицы Б.27 определение пучинистости грунтов в зависимости от его типа и консистенции или грансостава, теперь делайте лабу.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 18 июня, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2013 В новом ГОСТе убрали т.Б.25 (зольность торфов) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс Опубликовано 23 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 июня, 2013 В ГОСТ 25100-2011 теперь нет таблицы Б.27 определение пучинистости грунтов в зависимости от его типа и консистенции или грансостава, теперь делайте лабу.. т.е. теперь нужно будет рассчитывать по формулам? ой жесть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
56geo Опубликовано 24 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июня, 2013 В ГОСТ 25100-2011 теперь нет таблицы Б.27 определение пучинистости грунтов в зависимости от его типа и консистенции или грансостава, теперь делайте лабу.. т.е. теперь нужно будет рассчитывать по формулам? ой жесть.. На ответственных сооружениях расчет не проходит, экспертиза (особенно независимая) возвращает. Пришлось купить прибор в лабораторию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tkoles Опубликовано 24 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июня, 2013 56geo! Какой марки прибор и какова его стоимость? Где приобретали? спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
56geo Опубликовано 24 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июня, 2013 Измеритель пучинистости грунтов в лабораторных условиях по ГОСТ 28622 - УПГ-МГ4 "Грунт". Брали в Челябинске за 196тр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс Опубликовано 24 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июня, 2013 не дешевый прибор однако. чему так все усложнили не понятно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 25 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июня, 2013 не дешевый прибор однако. чему так все усложнили не понятно Все усложнения понятны - лаббирование и интересы.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс Опубликовано 26 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июня, 2013 не дешевый прибор однако. чему так все усложнили не понятно Все усложнения понятны - лаббирование и интересы.. вот и именно. Это морозное пучение по сути никому особо не интересно. Проектировщики и сами пользовались ГОСТами без геологов, чтобы взять значения. В нашей стране только все усложняют!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 27 июня, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2013 не дешевый прибор однако. чему так все усложнили не понятно Все усложнения понятны - лаббирование и интересы.. вот и именно. Это морозное пучение по сути никому особо не интересно. Проектировщики и сами пользовались ГОСТами без геологов, чтобы взять значения. В нашей стране только все усложняют!!! Почему же не интересно? У нас проектировщики, считающие откосы выемок очень даже интересуются этими цифрами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс Опубликовано 27 июня, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2013 не дешевый прибор однако. чему так все усложнили не понятно Все усложнения понятны - лаббирование и интересы.. вот и именно. Это морозное пучение по сути никому особо не интересно. Проектировщики и сами пользовались ГОСТами без геологов, чтобы взять значения. В нашей стране только все усложняют!!! Почему же не интересно? У нас проектировщики, считающие откосы выемок очень даже интересуются этими цифрами Для таких расчетов конечно же нужно. а когда речь идет о небольшой этажности до 9-ти в принципе они и сами по ГОСТу смотрят. К тому же зачастую они выбирают этот грунт на глубину промерзания! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mavka Опубликовано 23 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2013 Коэффициент выветрелости Кwr (скального грунта)ГОСТ 25100-2011 (А.2):Кwr = ρВ / ρНВ СП 22.13330.2011 (6.19):Кwr = 1 - (ρНВ - ρВ) / ρВПримечание: В - выветрелый, НВ - невыветрелыйТаблицы названий грунтов без принципиальных различий, но в СП 22.13330 она более развитая.Берем образец мергеля:ρВ = 2,34; ρНВ = 2,52 (я использую местные таблицы ПНИИИС, нигде не утвержденные)Коэффициент выветрелости:Кwr = 0,928 (ГОСТ) Кwr = 0,923 (СП) Разница, как видно, не принципиальная. Но зачем разные формулы? Соответственно, характеристика получается: - слабовыветрелый (табл. Б.4 ГОСТ) - выветрелый (табл. 6.6 СП, столбец для осадочный пород) IMHO: Мне таблица в СП нравится больше, показатель выветрелости более адекватный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grey_coyote Опубликовано 25 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2013 Коэффициент выветрелости Кwr (скального грунта) .....Берем образец мергеля: ρВ = 2,34; ρНВ = 2,52 (я использую местные таблицы ПНИИИС, нигде не утвержденные).... ρНВ можно и так: "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" СП 50-101-2004 (НИИОСП Герсеванова) 6.5 Элювиальные грунты 6.5.9 Коэффициент выветрелости элювиальных скальных грунтов устанавливают путем сопоставления плотности выветрелой породы в условиях природного залегания с плотностью невыветрелой (монолитной) породы и вычисляют по формуле....(Формула, кста, там как в СП, только обозначения плотности и самого коэффициента малость другие..) Допускается значение плотности невыветрелой породы (ρНВ) принимать равным плотности частиц скального грунта. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mavka Опубликовано 8 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 октября, 2013 Да, эту строку сохранили в новом СП.Возьмем для мергеля плотность невыветрелой породы: ρНВ = 2,52 - по таблицам ПНИИИС; ρНВ = 2,68 - по плотности частиц грунта ρS (т.н. плотность минеральной части). Тогда для проб из кровли скального грунта (не элювия) получаются коэффициенты выветрелости: Kwr = 0,92 - выветрелый; Kwr = 0,86 - выветрелый, почти на границе с "сильно выветрелым" (0,85). Поскольку в данном случае это скала, а не развалившийся элювий, то показатель выветрелости по 2-му варианту выглядит сильно заниженным. В тоже время не понятно как получить "невыветрелый" грунт для осадочных скальных пород: мергель с естественной плотностью 2,68 мне не встречался никогда. (Не считая сидеритовых мергелей с ρ=3,36, но у них и ρS высокая - 3,41.) С метаморфическими породами должно быть немного лучше, там все-таки не такая большая разница в значениях плотностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grey_coyote Опубликовано 10 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2013 ...метаморфическими породами должно быть немного лучше, там все-таки не такая большая разница в значениях плотностей. Согласен. По плотности минеральной части не корректно для осадочных, это только как вариант расчета, когда "чем хуже - тем лучше". Но и "невыветрелая монолитная порода" понятие какое-то отвлеченно философское, имхо... Кстати да, в ветхозаветном Пособии к СНиП 2.02.01-83 по этому варианту расчета с плотностью мин.части указано более конкретно: "для магматических пород": 2.27. Скальные грунты, подвергаясь природным процессам выветривания, теряют свою сплошность в залегании, становятся трещиноватыми, а затем разрушаются до кусков различной крупности, промежутки между которыми заполняются мелкозернистым материалом. В результате выветривания строительные свойства скального грунта ухудшаются. Степень выветрелости скальных грунтов Kwr оценивается путем сопоставления плотности r образца выветрелой породы в условиях природного залегания с плотностью невыветрелой (монолитной породы) (табл. 2). Для магматических пород величина плотности монолитной породы может быть принята равной величине плотности частиц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Akadis Опубликовано 28 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2013 И все же по каким формулам расчитывать пучинистость? Из пособия по проектированию (к СНиП 2.02.01-83) по формуле Rf - (21), п.2.136 не актуально, СНиП-а такого давно уже нет. По ТСН МФ-97 МО "ПРОЕКТИРОВАНИЕ, РАСЧЕТ И УСТРОЙСТВО МЕЛКОЗАГЛУБЛЕННЫХ ФУНДАМЕНТОВ" за 1998 г. определение Rf расчитано только для Москвы и Мос. области, кстати формула уже другая, дополненная и при этом дано Мо=7 , только для Москвы. А как остальным расчитывать эту величну не понятно Мо - это абсолютное значение среднезимней температуры воздуха, т.е сумма отрицательных температур за весь зимний период деленная на кол-во месяцев с отрицательными температурами? Либо она равна величине Мt как по "Пособию....", но тогда в Примере расчета пучинистости, все из того-же Пособия, откуда взята эта величина Мо=5,7, да еще из неё же повторно взят корень ? НЕ ПОНЯТНО. В ГОСТ 25100-2011 теперь нет таблицы Б.27 определение пучинистости грунтов в зависимости от его типа и консистенции или грансостава, теперь делайте лабу.. т.е. теперь нужно будет рассчитывать по формулам? ой жесть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 21 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2014 Таблица Б.32 ГОСТ 25100-2011 (деление грунтов по "мерзлости"). У меня вызывает "разброд и шатания" цифра сжимаемости мерзлых грунтов мv˂ 0.01 МПа¯¹. В старой редакции ГОСТа это было 0.1 КПа¯¹. Думается, что здесь засада, ибо, твердомерзлых грунтов на планете резко уменьшилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 21 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2014 Таблица Б.32 ГОСТ 25100-2011 (деление грунтов по "мерзлости"). У меня вызывает "разброд и шатания" цифра сжимаемости мерзлых грунтов мv˂ 0.01 МПа¯¹. В старой редакции ГОСТа это было 0.1 КПа¯¹. Думается, что здесь засада, ибо, твердомерзлых грунтов на планете резко уменьшилось. Глобальное потепление Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SoloWand Опубликовано 21 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2014 Таблица Б.32 ГОСТ 25100-2011 (деление грунтов по "мерзлости"). У меня вызывает "разброд и шатания" цифра сжимаемости мерзлых грунтов мv˂ 0.01 МПа¯¹. В старой редакции ГОСТа это было 0.1 КПа¯¹. Думается, что здесь засада, ибо, твердомерзлых грунтов на планете резко уменьшилось. А это не может быть опечаткой? Ну как по содержанию фракции 2-0,5 (на самом деле 2-0,05) для разделения грунтов на пылеватые и песчанистые? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 21 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2014 Таблица Б.32 ГОСТ 25100-2011 (деление грунтов по "мерзлости"). У меня вызывает "разброд и шатания" цифра сжимаемости мерзлых грунтов мv˂ 0.01 МПа¯¹. В старой редакции ГОСТа это было 0.1 КПа¯¹. Думается, что здесь засада, ибо, твердомерзлых грунтов на планете резко уменьшилось. А это не может быть опечаткой? Ну как по содержанию фракции 2-0,5 (на самом деле 2-0,05) для разделения грунтов на пылеватые и песчанистые? Может (это нужно догадаться, так сказать в ГОСТ заложена загадка, кто отгадает, тот и молодец), как и опечатки новых актуализированных нормативов целиком.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 21 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2014 Поражает следующее: 100500 организаций клепают отчеты по всей необъятной. И у всех все абгемахт? Гуглопоиск -ответ отрицательный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SoloWand Опубликовано 22 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2014 Таблица Б.32 ГОСТ 25100-2011 (деление грунтов по "мерзлости"). У меня вызывает "разброд и шатания" цифра сжимаемости мерзлых грунтов мv˂ 0.01 МПа¯¹. В старой редакции ГОСТа это было 0.1 КПа¯¹. Думается, что здесь засада, ибо, твердомерзлых грунтов на планете резко уменьшилось. Хотя вот подумал, что надо учесть минус первую степень МПа и КПа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться