Нормативы на лабораторные исследования

[Acer]

Доброго времени суток! Работаю в бюджетном учреждении, составляю сметы для ИГИ. Раньше для определения комплекса физических и механических свойств глинистых грунтов применял сметные нормативы Справочника базовых цен от 1998 года: п.8, п. 25 табл 63. Приказом Минстроя 281/пр от 12.05.2025 утверждены новые нормативы затрат на ИГИ. В указанных. нормативах отсутствуют комплексные определения свойств грунтов. Нормативы можно применить только если известен тип грунта. Подскажите, пожалуйста, как учесть в лабораторных исследованиях механические свойства глинистых грунтов при составлении предварительной сметы, если ИГЭ еще не выявлены и их структура неизвестна? Можно ли обойтись данными, которые будут получены в ходе статистического зондирования?

[kotov_sgt]

1 час назад, Acer сказал:

Доброго времени суток! Работаю в бюджетном учреждении, составляю сметы для ИГИ. Раньше для определения комплекса физических и механических свойств глинистых грунтов применял сметные нормативы Справочника базовых цен от 1998 года: п.8, п. 25 табл 63. Приказом Минстроя 281/пр от 12.05.2025 утверждены новые нормативы затрат на ИГИ. В указанных. нормативах отсутствуют комплексные определения свойств грунтов. Нормативы можно применить только если известен тип грунта. Подскажите, пожалуйста, как учесть в лабораторных исследованиях механические свойства глинистых грунтов при составлении предварительной сметы, если ИГЭ еще не выявлены и их структура неизвестна? Можно ли обойтись данными, которые будут получены в ходе статистического зондирования?

Статическое зондирование без бурения ничего не даст.

А зачем бюджетникам составлять предварительные сметы?

Фактически особо ничего не поменялось разве что убрали полный комплекс и заменили его на сокращенный

 

[eprst]

1 час назад, Acer сказал:

предварительной сметы

Если смета предварительная, я бы предположил, что половина дисперсных грунтов будет глинистыми, другая половина песчаными.

[kotov_sgt]

1 минуту назад, eprst сказал:

Если смета предварительная, я бы предположил, что половина дисперсных грунтов будет глинистыми, другая половина песчаными.

там просто главный вопрос сколько может быть ИГЭ

[eprst]

Каков вопрос, таков ответ.

2 часа назад, Acer сказал:

Подскажите, пожалуйста, как учесть в лабораторных исследованиях механические свойства глинистых грунтов при составлении предварительной сметы, если ИГЭ еще не выявлены и их структура неизвестна?

Количество ИГЭ зависит от категории сложности инженерно-геологических условий, глубины изучения геологического строения, площади участка изысканий.
Если сметчику нужно предварительно оценить количество ИГЭ, ему нужно обратиться к Главному геологу или другому лицу, осведомленному в этом вопросе.

[ZolotA]

10 часов назад, Acer сказал:

Доброго времени суток! Работаю в бюджетном учреждении, составляю сметы для ИГИ. Раньше для определения комплекса физических и механических свойств глинистых грунтов применял сметные нормативы Справочника базовых цен от 1998 года: п.8, п. 25 табл 63. Приказом Минстроя 281/пр от 12.05.2025 утверждены новые нормативы затрат на ИГИ. В указанных. нормативах отсутствуют комплексные определения свойств грунтов. Нормативы можно применить только если известен тип грунта. Подскажите, пожалуйста, как учесть в лабораторных исследованиях механические свойства глинистых грунтов при составлении предварительной сметы, если ИГЭ еще не выявлены и их структура неизвестна? Можно ли обойтись данными, которые будут получены в ходе статистического зондирования?

вы не можете использовать для расчета сокращенные комплексы?

[Acer]

9 часов назад, kotov_sgt сказал:

Статическое зондирование без бурения ничего не даст.

А зачем бюджетникам составлять предварительные сметы?

Фактически особо ничего не поменялось разве что убрали полный комплекс и заменили его на сокращенный

 

Сметы составляем, чтобы заложить финансирование для изысканий, по-другому методу не получается обосновать стоимость. Бурение планируем провести, плюс зондирование. Что вы имеете в виду под сокращенными комплексами? 

[Acer]

22 минуты назад, ZolotA сказал:

вы не можете использовать для расчета сокращенные комплексы?

Сокращенные комплексы по Справочнику базовых цен от 1998 года отменены также. Возможно применять только в отношении мерзлых грунтов.

[Acer]

9 часов назад, eprst сказал:

Если смета предварительная, я бы предположил, что половина дисперсных грунтов будет глинистыми, другая половина песчаными.

Скорее всего так и поступлю. Часть определений на деформацию будет для глинистых грунтов с текучестью до 0.25, другая часть - для глинистых грунтов с текучестью свыше 0,25.

[ZolotA]

11 минут назад, Acer сказал:

Скорее всего так и поступлю. Часть определений на деформацию будет для глинистых грунтов с текучестью до 0.25, другая часть - для глинистых грунтов с текучестью свыше 0,25.

нет никаких архивных материалов на исследуемом участке или рядом? 

[Kamur]

13 часов назад, Acer сказал:

как учесть в лабораторных исследованиях механические свойства глинистых грунтов при составлении предварительной сметы, если ИГЭ еще не выявлены

перед выездом в незнакомый район целесообразно изучить его ИГУ. это можно сделать по картам, а надежнее по архивным данным. исходя из предполагаемого разреза назначается объем работ для программы и сметы. заранее точно назначить объемы можно только на хорошо изученном участке, иначе отклонения от назначенных объемов неизбежны и нормальны, в программе изысканий обычно прописывается, что объем отбора корректируется в процессе полевых работ исходя из конкретных условий. поэтому сметы и делятся на предварительные и исполнительные.

[kotov_sgt]

2 часа назад, Acer сказал:

Сокращенные комплексы по Справочнику базовых цен от 1998 года отменены также. Возможно применять только в отношении мерзлых грунтов.

Сразу видно, что немного далеки от геологии - В СБЦ был полный комплекс, те делали компрессии и сдвиги, а сокращенный либо то, либо то, поэтому я и сказал, что сделали только сокращенные комплексы, хотя определяют на монолитах полностью и теперь надо делать двойную цену, либо суммировать к комплексу отдельный вид работ

[Kamur]

59 минут назад, kotov_sgt сказал:

В СБЦ был полный комплекс

именно был, с введением новоиспеченных нормозатрат все полезное содержимое СБЦ утратило силу, в том числе табл63 пп10-30

[kotov_sgt]

8 минут назад, Kamur сказал:

именно был, с введением новоиспеченных нормозатрат все полезное содержимое СБЦ утратило силу, в том числе табл63 пп10-30

 

  Показать контент

 

ну я про это и написал, что сейчас проблема составлять предварительные сметы - раньше брал метраж, прикидывал сколько полного комплекса ФМС и все хорошо, а сейчас нет расценок на полный комплекс

[Acer]

Спасибо большое всем за советы. В итоге составил предварительный перечень лабораторных исследований на основании отчетов ИГИ, проведенных ранее в заданном районе.