Современные технологии бурения

[yttyy]

Кто нибудь .что нибудь знает о новых технологиях..

Как например в Канаде или США бурят, или также молотком по колонковой)

 

[EugenIZSKTL]

довольно интересный вопрос

[grigorykardysh]

Кто нибудь .что нибудь знает о новых технологиях..

Как например в Канаде или США бурят, или также молотком по колонковой)

"Молотком по колонковой" не бурят, а пробу выбивают. 

Может быть Вы конкретизируете вопрос ? 

 

ПыСы:

Если речь именно об извлечении пробы из колонковой трубы - существуют два  способа, пришедших с Запада - 

1. Устройство для выдавливания пробы, представляющее собой раму с зажимами для удержания колонковой трубы и гидроцилиндром, к штоку которого присоединяется поршень, расположенный соосно колонковой. 

Этим поршнем и выдавливают пробу.

2. Система "Аквалок", обеспечивающая выдавливание пробы поршнем, приводимым в действие водой под давлением.

 

Есть и отечественный вариант  - снаряд колонковый специальный, представляющий собой колонковую трубу со специальным фрезерным переходником, имеющим внутри направляющий канал, через который пропущена штанга с поршнем.

При бурении поршень находится в крайнем верхнем положении, штанга зафиксирована пальцем внутри фрезерного переходника и выполняет функцию бурильной трубы.

После окончания рейса снаряд поднимают из скважины, зажимают в трубодержателе, убирают фиксирующий палец и, соединив шпиндель подвижного вращателя со штангой, включают подачу вниз. При этом проба выдавливается из колонковой трубы поршнем.

[EugenIZSKTL]

скс тоже "вата" чуть песчаной прослойки в грунте-  все ставь змеевик выбуривай керн из трубы

и по времени сборки выдавливания сборки прямо как обычная труба с выдувом воздухом.

плюс в том что грунт какой-никакой остается

[EugenIZSKTL]

те же проблемы если есть крупнообломочные включения

[yttyy]

"Молотком по колонковой" не бурят, а пробу выбивают. 

Может быть Вы конкретизируете вопрос ? 

 

ПыСы:

Если речь именно об извлечении пробы из колонковой трубы - существуют два  способа, пришедших с Запада - 

1. Устройство для выдавливания пробы, представляющее собой раму с зажимами для удержания колонковой трубы и гидроцилиндром, к штоку которого присоединяется поршень, расположенный соосно колонковой. 

Этим поршнем и выдавливают пробу.

2. Система "Аквалок", обеспечивающая выдавливание пробы поршнем, приводимым в действие водой под давлением.

 

Есть и отечественный вариант  - снаряд колонковый специальный, представляющий собой колонковую трубу со специальным фрезерным переходником, имеющим внутри направляющий канал, через который пропущена штанга с поршнем.

При бурении поршень находится в крайнем верхнем положении, штанга зафиксирована пальцем внутри фрезерного переходника и выполняет функцию бурильной трубы.

После окончания рейса снаряд поднимают из скважины, зажимают в трубодержателе, убирают фиксирующий палец и, соединив шпиндель подвижного вращателя со штангой, включают подачу вниз. При этом проба выдавливается из колонковой трубы поршнем.

речь вообще о Новых  технологиях...это станки , методы бурения и тд

с молотком и колонковой я конечно же утрировал...

а колонковые с поршнем и так далее это не новые технолигии

[grigorykardysh]

речь вообще о Новых  технологиях...это станки , методы бурения и тд

с молотком и колонковой я конечно же утрировал...

а колонковые с поршнем и так далее это не новые технолигии

Как это ни смешно, но ничего принципиально нового в части методов бурения не появилось в мире  в последние пять лет, а может быть - и все десять.

 

Относительно новым является бурение с применением высокочастотных вибраторов (Sonic), для Запада это уже не новинка, у нас метод не распространен.

По собственному опыту знаю, что для опробования грунтов в зонд диаметром 127 мм этот метод весьма эффективен, уверенно бьет привычное для нас вибрационное бурение с использованием АВБ,  качество образца не хуже, чем при использовании АВБ. В песках скорость проходки падает значительно, но совсем не останавливается (впрочем, на испытаниях мы не проходили больше шести метров по пескам, посему - данных недостаточно).    

[monolitgeo]

Лет пять назад читал в журнале про американские новшества (источник не помню), мол уже бурят лазером, при чем проходка за рейс какая-то нереальная.. 

На тот момент у меня возникло несколько вопросов, вода в скважине, отбор образцов и т.п..

[yttyy]

может и проб уже не надо)))

[monolitgeo]

может и проб уже не надо)))

да кто их знает, они может только на нефть бурят, сплошным забоем.. посмотришь передачи, никакой разведки, сначала геофизику, потом теория, за 2 дня вышку ставят и за неделю 2 000 м скважину бахают..   

[горняк-борода]

Конечно, вопрос задан некорректно . Существует порядка 15 способов бурения, включая и экзотичные...(типа ядерного бурения) 

Насчет "молотком по трубе"... Более 20 лет известно бурение с отбором керна с помощью высокочастотных гидроударников.

Так-же с переменным успехом применяется бурение колонковым пневмоударным снарядом (скорость проходки ураганная, а вот качество керна по твердым породам низкое  ) На сегодняшний день наиболее распространенным остается бурение снарядами ССК и КССК.

Насчет бурения лазером - это вряд-ли, затруднено удаление дыма, пыли и паров породы с забоя, что резко снижает производительность лазера. А вот с помощью реактивного бурения были отобраны проба грунта на Луне еще луноходом 2 (глубина скважин 10-15м), огневое бурение применялось в 70е-80е гг, о успешном применении пенитрационного бурения (сплошным забоем) был доклад в 1995-1996 году (если я не ошибаюсь, доклад проф. Кривошеева.)

[grigorykardysh]

Конечно, вопрос задан некорректно . Существует порядка 15 способов бурения, включая и экзотичные...(типа ядерного бурения) 

Насчет "молотком по трубе"... Более 20 лет известно бурение с отбором керна с помощью высокочастотных гидроударников.

Так-же с переменным успехом применяется бурение колонковым пневмоударным снарядом (скорость проходки ураганная, а вот качество керна по твердым породам низкое  ) На сегодняшний день наиболее распространенным остается бурение снарядами ССК и КССК.

Насчет бурения лазером - это вряд-ли, затруднено удаление дыма, пыли и паров породы с забоя, что резко снижает производительность лазера. А вот с помощью реактивного бурения были отобраны проба грунта на Луне еще луноходом 2 (глубина скважин 10-15м), огневое бурение применялось в 70е-80е гг, о успешном применении пенитрационного бурения (сплошным забоем) был доклад в 1995-1996 году (если я не ошибаюсь, доклад проф. Кривошеева.)

Бурение лазером, ядерным взрывом, огневое, снарядами ССК, гидроударниками... При чем тут инженерная геология ? 

Если вопрос задан в практической плоскости - какие технологии применять для отбора ненарушенных образцов грунта, тогда хорошо бы уточнить геологические условия, требования по логистике (как доставлять буровую, где работать - в подвале, в чистом поле, на дне морском).  Но спектр технологий отбора проб все одно будет достаточно узок.

 

В области "инженерки" традиционно работают Nordmeyer Geo Tools, Central Mine Equipment Company, Geoprobe Systems, Acker Drill Company, однако ничего принципиально нового они не предлагают. 

[monolitgeo]

На днях прочитал статью в которой: .. до сих пор в России наиболее "популярен" колонковый способ бурения, который относится к категории "С" по классификации Еврокод-7. Категория отбора монолитов "С" означает, что используя их допускается определять только неизменяемые свойства грунтов, к которым можно отнести гранулометрический состав...

[Kamur]

а вы что, при колонковом бурении монолиты берёте?

скорее всего, трудности перевода, и имеются в виду пробы.

[monolitgeo]

а вы что, при колонковом бурении монолиты берёте?

скорее всего, трудности перевода, и имеются в виду пробы.

мы бурим в основном ударом, если глубина не позволяет то переходим на колонок.

А при колонковом нельзя брать монолиты?

Про трудности перевода сомневаюсь, технический язык в принципе уже в данной сфере освоен особенно с попыткой переходить на Еврокоды.

[Kamur]

тут, наверное, вопрос терминологии. монолиты берут грунтоносами (а они к колонковому снаряду не относятся) и без вращения. видимо, имеется в виду, что керн колонкового бурения получается нарушенным, что логично.

кстати, в чем преимущества еврокодов, зачем на них переходить?

Изменено 19 апреля, 2016 пользователем Kamur

[monolitgeo]

тут, наверное, вопрос терминологии. монолиты берут грунтоносами (а они к колонковому снаряду не относятся) и без вращения. видимо, имеется в виду, что керн колонкового бурения получается нарушенным, что логично.

кстати, в чем преимущества еврокодов, зачем на них переходить?

Теория говорит о том, что это правильный вариант, но грунтонос это грунтонос и не всегда он работает (глубина, условия  и т.п.).

Конечно из под колонка выходит частично нарушенный образец, но опять же из теории (жаль что не помню книги) при правильном выборе технологии бурения и диаметров колонка образец имеет частично нарушенную периферийную зону, а внутри он как-бы не нарушен. И выбирая колонок 132 ненарушенная зона ну порядка 5-7 мм, т.е. диаметр 112 можно использовать в лаборатории..

Но.. наша жизнь показывает, что в основном, многие бурят колонком (особенно глубокие скважины из-за причин выше), а грунты передавливаются, перекручиваются, перемываются.. 

Преимущества Еврокодов наверное не перечислю, но почему-то к ним стремятся наши производители нормативов.

[Kamur]

монолиты колонковой берутся, но это редкие частные случаи, когда грунт позволяет и по другому никак не поднять.  при этом колонковую стараются давить без вращения, и это не та методика, которую стОит включать в официальную литературу  такие "упражнения" никто афишировать не будет, да оно и ни к чему.

[monolitgeo]

монолиты колонковой берутся, но это редкие частные случаи, когда грунт позволяет и по другому никак не поднять.  при этом колонковую стараются давить без вращения, и это не та методика, которую стОит включать в официальную литературу   такие "упражнения" никто афишировать не будет, да оно и ни к чему.

Здесь можно и не афишировать, это видно по образцам в лаборатории из Крыма, ж.д. Москва-Казань и прочим объектам ((((

[Пьяный Егорка]

Спешу вас обрадовать, но пробы из грунтоносов берутся крайне редко. Значительно преобладает отбор из колонковой трубы. При этом о скорости вращения снаряда никто особо не задумывается. 

[Kamur]

хм. примите мои соболезнования

[kotov_sgt]

Спешу вас обрадовать, но пробы из грунтоносов берутся крайне редко. Значительно преобладает отбор из колонковой трубы. При этом о скорости вращения снаряда никто особо не задумывается. 

Что за ерунда - если руки из .опы растут у бур.мастера, то не возьмете - весь Новосибирск только из стаканов и грунтоносов берет монолиты - из текучих грунтов  том числе

[Пьяный Егорка]

хм. примите мои соболезнования

Соболезнования принимать не стану. Это не ко мне.

Пусть энное количество ТИСИЗов по стране примут и немалое количество изыскательских организаций, коих мы имели удовольствие наблюдать в качестве исполнителей)

[Пьяный Егорка]

Что за ерунда - если руки из .опы растут у бур.мастера, то не возьмете.

К счастью или к сожалению, керн берётся и весьма неплохо.

Ерундистику свою зачастую компенсируют диаметром трубы. 

[Vasi]

Вообще то мерзлые грунты (да и скальные) отбираются колонковой в абсолютно ненарушенном состоянии (даже кромка керна не всегда нарушается). И бурят не в сухую и не рейсами по 0,2-0,5 м (как можно при таком рейсе за тереться?), а с частичным подливом воды или с использованием охлажденного до отрицательных температур воздуха. К сожалению все это относится когда грунты в твердомерзом состоянии. С пластичномерзлыми в лучшем случае видны видимые включения льда, а когда их нет состояние грунта в залегании уже трудно определить. Но при этом хороший бурильщик всегда различит переход меду пластичномерзлым и талым. Другое дело скажет ли геологу или нет.