Техногенные грунты

[RA-NN]

По СП 11-105-97 ч.3 следует определять склонность техногенных грунтов к распаду и разложению, что это?

[monolitgeo]

Коллеги, поделитесь опытом изысканий по техногенным грунтам большой мощности. В моем случае это зола с ТЭЦ. Грунты в принципе достаточно однородные. Но я затрудняюсь с их классификацией, то ли песок пылеватый, то ли супесь. Катаются плохо. Глинистых частиц 5-6%. Преобладают пылеватые 0,05-0,01, их 60%. Органики 10-15 %. С такими грунтами сталкиваюсь первый раз. Объект повышенного уровня ответственности. На что следует обратить внимание? Какие можно применить методы определения характеристик по таким грунтам?

Физику однозначно делайте, правда есть сомнения зола, но есть сомнения песок-супесь?

Мы по техногену делали все, что и для обычных грунтов на одном объекте: штампы, статику, лабораторию, ниче что не нормируется, но все рады..

[aprelsky]

Коллеги, поделитесь опытом изысканий по техногенным грунтам большой мощности. В моем случае это зола с ТЭЦ. Грунты в принципе достаточно однородные. Но я затрудняюсь с их классификацией, то ли песок пылеватый, то ли супесь. Катаются плохо. Глинистых частиц 5-6%. Преобладают пылеватые 0,05-0,01, их 60%. Органики 10-15 %. С такими грунтами сталкиваюсь первый раз. Объект повышенного уровня ответственности. На что следует обратить внимание? Какие можно применить методы определения характеристик по таким грунтам?

Как то сталкивался с пробами золы, делали изыскания под фотоэлектростанцию на золоотвале... , особо проблем не помню, специфично конечно.. помню что толщю очень тщательно проверяли и очень много рекомендаций геолог давал, еще радиацию вроде мерили на этом объекте...  точно мы их не катали и песком не представляли,

Дисперсные несвязные антропогенные образования, насыпного характера образованные в связи с промышленной деятельностью: золы либо золошлаки.. продукты сгорания твердого топлива. Смотрятся индивидуально  с учетом специфических особенностей и свойств техногенных грунтов.

[RA-NN]

Как то сталкивался с пробами золы, делали изыскания под фотоэлектростанцию на золоотвале... , особо проблем не помню, специфично конечно.. помню что толщю очень тщательно проверяли и очень много рекомендаций геолог давал, еще радиацию вроде мерили на этом объекте...  точно мы их не катали и песком не представляли,

Дисперсные несвязные антропогенные образования, насыпного характера образованные в связи с промышленной деятельностью: золы либо золошлаки.. продукты сгорания твердого топлива. Смотрятся индивидуально  с учетом специфических особенностей и свойств техногенных грунтов.

Добрый день! Написал Вам в личку. Интересуют любые подробности по данным грунтам. 

[monolitgeo]

Нужно ли на техногенных грунтах указывать ПРС?

[Юрий]

Он уже успел на них сформироваться?

[buropashka]

Получал как-то замечание эксперта что не надо. Хотя, даже если плодородный грунт привезли и разровняли, он все равно будет подлежать снятию и его мощность будет нужна для определения объемов работ. В почвенных гостах, по которым определяется нома снятия, плодородность определяется по содержанию гумуса и некоторых солей. Обязательно прозаиодействуйте с ГИПом и исполнителями ИЭИ.

[monolitgeo]

Он уже успел на них сформироваться?

 

Да отсыпка несколько лет в некоторых местах заросло что и не скажешь, что под ним насыпь.

Получал как-то замечание эксперта что не надо. Хотя, даже если плодородный грунт привезли и разровняли, он все равно будет подлежать снятию и его мощность будет нужна для определения объемов работ. В почвенных гостах, по которым определяется нома снятия, плодородность определяется по содержанию гумуса и некоторых солей. Обязательно прозаиодействуйте с ГИПом и исполнителями ИЭИ.

Я так же обычно не указываю, но по проекту были замечания что не указаны объемы снятия плодородного слоя, поскольку по ситуационному плану все зелененькое..

При этом проектом предусмотрена планировка территории под площадку с снятием приличной мощности техногена.

[Vasi]

Нужно ли на техногенных грунтах указывать ПРС?

То что видишь то и пишешь.

[Пьяный Егорка]

Солидарен с Vasi.

[monolitgeo]

Как и писал выше пару лет назад было замечание в экспертизе, что на техногене не указывается прс. Как подстроится под всех непонятно..

[Пьяный Егорка]

Ну, удалить с разрезов эту инфу недолго)

[monolitgeo]

и добавить )

[Пьяный Егорка]

Главное, зафиксировать в поле)

[Kamur]

когда сталкиваюсь с тем, что на техногене присутствует почва, то не обзываю её ПРСом, а пишу: "насыпной грунт, представлен с поверхности такой-то почвой, с глубины такой-то чем-то другим". на разрезах штрихую насыпью.

естественный ПРС указывать на техногене некорректно, я считаю- сроки образования несопоставимы.

если нужно подсчитывать объем почвы для снятия (всего несколько раз на моей памяти), то под это дело бурятся короткие скважины по сетке, проходящие только ПРС, и это уже вопрос, не относящийся к выделению ИГЭ. почва на техногене- это техноген

[Пафнутий]

 почва на техногене- это техноген

логично. как то не задумывался об этом раньше.

[Vasi]

А тогда через 1000 или 2000 лет эта почва уже не техноген? Она и сегодня, наверно,  антропогенная почва сформировавшаяся под  воздействием человека как случайно, так и целенаправленно. А  уж как ее штриховать  на разрезе или колонки это дело такое. В наших условных что насыпной песок, что насыпной глыбовый грунт заштриховываются одинаково, что явно не совсем правильно (используем свою штриховку для таких грунтов). 

[Kamur]

А тогда через 1000 или 2000 лет эта почва уже не техноген?

если почва сформирована человеками, то она является техногенной, даже если эти человеки жили в неолите, и останется таковой через 1-2килогода, если тогда будет кому об этом размышлять

по поводу штриховки: если насыпь у нас выделена в один слой независимо от состава (когда она в основании не участвует, чаще всего так и есть), то штрихуется одной штриховкой, а в колонке расписываем, чем представлена. тут не вижу смысла графически показывать техногенную почву обособленно.

[Vasi]

В районах ГОКов насыпные и намывные грунты десятки кв. км с мощностями от первых метров до более ста метров ( отвалы, хвостохранилища, дамбы). И с самым разнообразным составом грунтов.

[efim]

На разрезах и колонках не логично будет смотреться возроста: Сверху pdQh под ним thQh

[Kamur]

В районах ГОКов насыпные и намывные грунты десятки кв. км с мощностями от первых метров до более ста метров ( отвалы, хвостохранилища, дамбы). И с самым разнообразным составом грунтов.

ну вот Вы опять в частности понятно, что если насыпные являются основанием, в них выделяются ИГЭ, каждый из которых штрихуется по-своему. (помнится, Монолит на свалке ТБО до 10ИГЭ выделял))

к счастью, мне пока не попадалось объектов, на которых техногенная почва участвовала бы в сжимаемой толще.

[Наглый]

ну вот Вы опять в частности понятно, что если насыпные являются основанием, в них выделяются ИГЭ, каждый из которых штрихуется по-своему. (помнится, Монолит на свалке ТБО до 10ИГЭ выделял))

 

Ну монолит там такие штучки находил,которые трудно впихнуть в ИГЭ

[monolitgeo]

..которые трудно впихнуть в ИГЭ

чё ето трудно.. как раз их то и не трудно впихнуть )) как кто-то их коллег писал РТИ..