форум geobus Штамповые испытания!

[Heaven]

https://yadi.sk/i/gDcOoLkwucnJx

ну Вы прям мысли читаете от 1 до 9 )

monolitgeo, где находите такой геморр? Поделитесь где это? Какой дебил собрался использовать мешанину строительного и хозяйственно-бытового мусора как основание? И под что? Уже давно по закону их не смешивают и увозят на разные полигоны.. и дрючат за мешалку длинным рублем. А как экология? они же первые завернут проект и не подпишут бытовуху как грунтовое основание

[Юрий]

При таком составе и мощности насыпных грунтов газогеохимические исследования покажут такой состав газов, что к площадке и приближаться будет нельзя. Не только что строить на ней!.

[monolitgeo]

monolitgeo, где находите такой геморр? Поделитесь где это? Какой дебил собрался использовать мешанину строительного и хозяйственно-бытового мусора как основание? И под что? Уже давно по закону их не смешивают и увозят на разные полигоны.. и дрючат за мешалку длинным рублем. А как экология? они же первые завернут проект и не подпишут бытовуху как грунтовое основание

 

При таком составе и мощности насыпных грунтов газогеохимические исследования покажут такой состав газов, что к площадке и приближаться будет нельзя. Не только что строить на ней!.

Как не прискорбно это звучит - жилые дома.. Экология не мой конек, и как её будут проводить не знаю, но факт есть факт наше дело изучить массив, а дело ПЗатейников продать и построить (((

Местоположение пока не раскрою (помните про яички), может со временем, когда проект пройдет или не пройдет сориентирую по месту.

 

А так это не первый случай в моей практике, в Королеве 2 детских сада хотели построить (не знаю построили или нет) на жуткой свалке до 7 метров отходов космических производств, штанг там погнули на статике, вонища из грунтов, в общем руководители не запариваются за здоровье нации, построят, зальют плиту, вывезут верхнюю часть грунта, заменят наиболее вменяемым и вуаля, детсикие сады, и дома

[Алексей777]

Уважаемые изыскатели прошу Вашей помощи!!!

В Московской ГГЭ эксперт требует делать штамповые испытания! Объект: 5этажное промышленное здание, уровень ответственности - 2(нормальный), нагрузка на фундамент менее 0,25 МПа, причем реконструкция а не новое строительство!!!

Требует на основании п.п.6.3.15, 6.3.17 СП 4713330.2012 и п.7.13(8.16) СП 11-105-97.

Аргументирует тем что согласно п.п.7.13 СП 11-105-97..

..Определение прочностных и деформационных характеристик грунтов полевыми методами - испытаниями штампом, прессиометрами, срезом целиков, вращательным срезом следует выполнять при проектировании здании и сооружений I уровня ответственности (ГОСТ 27751-88), а также зданий и сооружений II уровня ответственности, чувствительных к неравномерным осадкам, и в тех случаях, когда в сфере взаимодействия сооружений с геологической средой залегают неоднородные, тонкослоистые, текучие глинистые, водонасыщенные песчаные, искусственные, крупнообломочные и т.п. грунты, из которых затруднен отбор монолитов.

Основание: пески мелкие, рыхлые и средней плотности, влажные и водонасыщенные.

Помогите советом кто чем может!!!!!!!!!!!!!  Возможности сделать штампы нет!!!

[monolitgeo]

Уважаемые изыскатели прошу Вашей помощи!!!

В Московской ГГЭ эксперт требует делать штамповые испытания! Объект: 5этажное промышленное здание, уровень ответственности - 2(нормальный), нагрузка на фундамент менее 0,25 МПа, причем реконструкция а не новое строительство!!!

Требует на основании п.п.6.3.15, 6.3.17 СП 4713330.2012 и п.7.13(8.16) СП 11-105-97.

Аргументирует тем что согласно п.п.7.13 СП 11-105-97..

..Определение прочностных и деформационных характеристик грунтов полевыми методами - испытаниями штампом, прессиометрами, срезом целиков, вращательным срезом следует выполнять при проектировании здании и сооружений I уровня ответственности (ГОСТ 27751-88), а также зданий и сооружений II уровня ответственности, чувствительных к неравномерным осадкам, и в тех случаях, когда в сфере взаимодействия сооружений с геологической средой залегают неоднородные, тонкослоистые, текучие глинистые, водонасыщенные песчаные, искусственные, крупнообломочные и т.п. грунты, из которых затруднен отбор монолитов.

Основание: пески мелкие, рыхлые и средней плотности, влажные и водонасыщенные.

Помогите советом кто чем может!!!!!!!!!!!!!  Возможности сделать штампы нет!!!

Heaven это к вопросу о том, что нагрузки ниже 0,25 и норматив регламентирует не делать штампы не зависимо от уровня. Эксперты понимают это по своему и получается что все думают по-разному и нет единости в мнении.

По-вопросу. Статика была? Уровень-норм? Эксперт?

[Наглый]

Heaven это к вопросу о том, что нагрузки ниже 0,25 и норматив регламентирует не делать штампы не зависимо от уровня. Эксперты понимают это по своему и получается что все думают по-разному и нет единости в мнении.

По-вопросу. Статика была? Уровень-норм? Эксперт?

СП 11-105-97 не вошел в постановление правительства и вроде как необязателен,но если у вас в техзадании прописан и сп11-105-97 отвертеться будет трудно

[Алексей777]

Статика была!!! Уровень нормальный!!! Эксперт? ФИО в смысле?

[Алексей777]

СП 11-105-97 не вошел в постановление правительства и вроде как необязателен,но если у вас в техзадании прописан и сп11-105-97 отвертеться будет трудно

А о каком постановлении правительства идет речь? Прошу прощения за некомпетентность!

[Наглый]

Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

[Алексей777]

Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. № 1521

"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Спасибо!!! Буду сейчас изучать!

В техзадании СП 11-105-97 прописан..((

[Vasi]

Не понял. п. 6.3.15 (обязательный для сооружений повышенного уровня ответственности) и п. 6.3.16 актуализированного, основного документа (СП 47) вроде все четко ставит по своим местам. Да и возможно вы и монолиты отобрали, чтобы считать ссылку на СП 11-105-97 не действительной.

[Алексей777]

Не понял. п. 6.3.15 (обязательный для сооружений повышенного уровня ответствености) и п. 6.3.16 актуализированного, основного документа (СП 47) вроде все четко ставит по своим местам. 

Да но эксперт ссылается на п.п.7.13 СП 11-105-97

[Наглый]

Не понял. п. 6.3.15 (обязательный для сооружений повышенного уровня ответствености) и п. 6.3.16 актуализированного, основного документа (СП 47) вроде все четко ставит по своим местам. 

Нагрузка менее 0,25 и уровень нормальный

[Алексей777]

Не понял. п. 6.3.15 (обязательный для сооружений повышенного уровня ответственности) и п. 6.3.16 актуализированного, основного документа (СП 47) вроде все четко ставит по своим местам. Да и возможно вы и монолиты отобрали, чтобы считать ссылку на СП 11-105-97 не действительной.

Монолиты не отбирали! Грунты: пески пылеватые и мелкие, различной плотности. Отбирались в нарушенном состоянии. Плотность определялась стат.зондированием.

[Heaven]

Heaven это к вопросу о том, что нагрузки ниже 0,25 и норматив регламентирует не делать штампы не зависимо от уровня. Эксперты понимают это по своему и получается что все думают по-разному и нет единости в мнении.

А что, не видно, что автор пишет про наличие слабых грунтов в основании, способных давать неравномерную осадку? Как ее учесть не зная модули деформаций, не имея монолитов из песков и косвенный метод зондирования, не привязанный к штампу? Были бы средние условия, возможно это все и прошло, но здесь условия сложные, существенно влияющие на принятие проектных решений. Эксперт тут не то что формально, а напрямую прав. Блин, ну научись уже отделять мух от котлет  

[Алексей777]

А что, не видно, что автор пишет про наличие слабых грунтов в основании, способных давать неравномерную осадку? Как ее учесть не зная модули деформаций, не имея монолитов из песков и косвенный метод зондирования, не привязанный к штампу? Были бы средние условия, возможно это все и прошло, но здесь условия сложные, существенно влияющие на принятие проектных решений. Эксперт тут не то что формально, а напрямую прав. Блин, ну научись уже отделять мух от котлет  

Прошу и Вашей помощи!!!

Эксперт в устном разговоре: у вас в основании слабые грунты делайте штамповые испытания!

Вот наш геол.разрез участка:

ИГЭ №1 Техногенный грунт. Модуль деформации 6,0 МПа.

ИГЭ №2 Песок мелкий, рыхлый, влажный/водонасыщенный. Модуль деформации 8,1 МПа.

ИГЭ №3 Песок мелкий, средней плотности, водонасыщенный. Модуль деформации 21,0 МПа.

Далее плотные пески с модулем более 30,0 МПа.

Как Вы считаете это слабые грунты слабое основание???

[monolitgeo]

Статика была!!! Уровень нормальный!!! Эксперт? ФИО в смысле?

Фамилия, если не секрет.

Не понял. п. 6.3.15 (обязательный для сооружений повышенного уровня ответственности) и п. 6.3.16 актуализированного, основного документа (СП 47) вроде все четко ставит по своим местам. Да и возможно вы и монолиты отобрали, чтобы считать ссылку на СП 11-105-97 не действительной.

п. 6.3.15 регламентирует порядок проведения штампов, а п. 6.3.16 уточняет его, как кто-то где-то писал. Т.е. сослаться на п.6.3.15, без учета п. 6.3.16 видимо некорректно.

 

Еще вопрос по разрезу пески, по статике плотные, неплотные?

[monolitgeo]

Прошу и Вашей помощи!!!

Эксперт в устном разговоре: у вас в основании слабые грунты делайте штамповые испытания!

Вот наш геол.разрез участка:

ИГЭ №1 Техногенный грунт. Модуль деформации 6,0 МПа.

ИГЭ №2 Песок мелкий, рыхлый, влажный/водонасыщенный. Модуль деформации 8,1 МПа.

ИГЭ №3 Песок мелкий, средней плотности, водонасыщенный. Модуль деформации 21,0 МПа.

Далее плотные пески с модулем более 30,0 МПа.

Как Вы считаете это слабые грунты слабое основание???

Вопрос отпадает сам собой Heaven прав на счет слабых, рыхлый песок.. нужно уточнять штампом..

 

Сразу вопрос, где-то мы уже обсуждали что такое слабые грунты и где это прописано, но п. 7.13 ссылается на водонасыщенные песчаные независимо от их плотности.. Неужели водонассыщенные плотные пески в массиве обладают неравномерной осадкой? 

[Алексей777]

Фамилия, если не секрет.

п. 6.3.15 регламентирует порядок проведения штампов, а п. 6.3.16 уточняет его, как кто-то где-то писал. Т.е. сослаться на п.6.3.15, без учета п. 6.3.16 видимо некорректно.

 

Еще вопрос по разрезу пески, по статике плотные, неплотные?

Эксперта зовут Иван Иванович Эзерин. (Насчет фамилии не уверен в правильности)

[Алексей777]

Вопрос отпадает сам собой Heaven прав на счет слабых, рыхлый песок.. нужно уточнять штампом..

Штампы сделать нет возможности..((( Рисовать?

[Heaven]

Прошу и Вашей помощи!!!

Эксперт в устном разговоре: у вас в основании слабые грунты делайте штамповые испытания!

Вот наш геол.разрез участка:

ИГЭ №1 Техногенный грунт. Модуль деформации 6,0 МПа.

ИГЭ №2 Песок мелкий, рыхлый, влажный/водонасыщенный. Модуль деформации 8,1 МПа.

ИГЭ №3 Песок мелкий, средней плотности, водонасыщенный. Модуль деформации 21,0 МПа.

Далее плотные пески с модулем более 30,0 МПа.

Как Вы считаете это слабые грунты слабое основание???

Еще бы показать тип фундамента, заглубление, распространение ИГЭ по площади и мощности под подошвой фундамента и сжимаемой толщи, УГВ. А так конечно слабое основание - грунты ИГЭ-1 и ИГЭ-2  сильнодеформируемые (табл. В.4 ГОСТ 25100-2011) 

[Пьяный Егорка]

Эзерин. Ага.

[Алексей777]

Эзерин. Ага.

Работали с ним? Что посоветуете?)

[monolitgeo]

Эксперта зовут Иван Иванович Эзерин. (Насчет фамилии не уверен в правильности)

Не сталкивался пока с таким

 

Штампы сделать нет возможности..((( Рисовать?

да, что вы, что вы, тихо.. а то услышат  , у нас же везде есть возможность сделать штампы, они же очень просты и их никто не рисует.. 

Вопросом на вопрос, а что вам еще остается?!

Кстати почему не можете сделать штамп?

[Пьяный Егорка]

Работали с ним? Что посоветуете?)

Да нормальный дядька. Адекватный.

 

Сейчас как раз один отчётик наш у него проходит.

 

Правда вот, затребовал у нас полный физмех для суглинков, мощностью до 0,7 с поверхности...