Типичные ошибки инженеров-геологов

[Виктор Ананко]

Всем добрый день! Вчера выпустили статью, основанную на лекции эксперта Главгосэкспертизы, о типовых ошибках, которые допускают инженеры-геологи при выполнении работ для проектирования автодорог.

https://www.geoinfo.ru/product/analiticheskaya-sluzhba-geoinfo/proektirovanie-avtodorog-nyuansy-ot-ehkspertov-glavgosehkspertizy-chast-1-inzhenerno-geologicheskie-izyskaniya-44799.shtml

[Алексанндр]

Большая часть статьи адресована Заказчикам...

 

[Персик]

Уступкин) Закрывал у него один объект. После прочтения статьи сразу вспомнил его вопросы по датам. А так всё было адекватно.

[dadegross]

Чему они там удивляются?. Всё в стоимость упирается - заказчик хочет девшего и в один этап, проектировщик не может без геологии работать - по итогу в экспертизу попадает геология несогласованная с проектом и тянет только на первый этап, а второй по факту начинается в процессе отработки замечаний.

Это не ошибки... к ошибкам можно отнести СРО, АИИС, НоПРИЗ и т.д...

[CoS]

Почитал, посмеялся, поплакал... Интересно, докладчик хоть раз проходил процедуру геологических от смет-ТЗ до ГГЭ, или всё в теории? Я посмотрю, как он, будучи представителем маленькой изыскательской организации, 5-ой или 10-ой в ряду субподрядчиков (которая собственно и выполняет изыскания) поедет заставлять главного инженера Росавтодора или Росжелдора ставить подписи и даты на ПР. А потом поедет к нему же пересогласовывать его из-за несовпадения количества монолитов в программе и отчёте. И интересно, как он будет проходить ГГЭ с одним ИГЭ в насыпи, если в образцах песок, суглинок и галька (давно у нас слой "механическая смесь суглинка, песка и гальки" ГГЭ проходил)? И определены свойства только рабочего слоя, а не всех грунтов, которые там есть (но не важны, как бы). Про обоснования давно уже надо отдельный ГОСТ выпускать - что является обоснованным, а что нет. Прописано в нормативке - значит обоснованно? А если есть противоречия? А если (барабанная дробь) нормативка в которой указан вид работ не входит в обязательный перечень? А если эксперт ГГЭ говорит, что это фигня, но мнение не обосновывает (такого конечно не бывает , но всё же)? И как автор себе видит описание методики полевых (есть госты с детальным описанием), лабораторных (то же самое) и камеральных (сижу за компом, точу карандаши?) работ в отчёте (видимо, наша бумажная промышленность работает нормально?). Про требование на указание объёмов и методик работ в ТЗ (которое напрямую запрещено СП 47.13330!) вообще молчу.

Даже до ГГЭ уже доходит, что требования к изысканиям избыточные где не нужно, и недостаточные для качественной работы, но как это привести к рациональности пока, как видно, понимания нет.

[Пафнутий]

В 08.06.2021 в 15:05, Виктор Ананко сказал:

Всем добрый день! Вчера выпустили статью, основанную на лекции эксперта Главгосэкспертизы, о типовых ошибках, которые допускают инженеры-геологи при выполнении работ для проектирования автодорог.

https://www.geoinfo.ru/product/analiticheskaya-sluzhba-geoinfo/proektirovanie-avtodorog-nyuansy-ot-ehkspertov-glavgosehkspertizy-chast-1-inzhenerno-geologicheskie-izyskaniya-44799.shtml

когда будет статья- типичные ошибки Заказчика, проектировщика?))))

[kotov_sgt]

33 минуты назад, Пафнутий сказал:

когда будет статья- типичные ошибки Заказчика, проектировщика?))))

Типичную ошибку можно сказать одной фразой: "Не гнался бы ты, Поп, за дешевизною..."

[kotov_sgt]

В 08.06.2021 в 19:05, Виктор Ананко сказал:

Всем добрый день! Вчера выпустили статью, основанную на лекции эксперта Главгосэкспертизы, о типовых ошибках, которые допускают инженеры-геологи при выполнении работ для проектирования автодорог.

https://www.geoinfo.ru/product/analiticheskaya-sluzhba-geoinfo/proektirovanie-avtodorog-nyuansy-ot-ehkspertov-glavgosehkspertizy-chast-1-inzhenerno-geologicheskie-izyskaniya-44799.shtml

Очередная статья окунуть в самое оно геологов и принизить их роль. Надо уже написать статью - нахрена нам нужны инженер-геологи, когда мы можем сами все сделать

[Пафнутий]

кстати, не совсем по теме журнала, но все же.

наткнулся даече на такой вот закон минстроя от 5.05.2014 № 230/пр "О требованиях к составу и оформлению задания и программы выполнения инженерных изысканий, а также к составу текстовой и графической частей материалов и результатов инженерных изысканий, включаемых в отчетные материалы".

https://docs.cntd.ru/document/420279820?section=status

и вот что подумал.

1 -нахрена он нужен, если есть приказы об обязательных и добровольных НД?

2- какого черта он не отменен? 

на создавали хренову тучу законов, за которыми уследить не могут и не понятно для чего их пишут, но пишут же. а виноват как обычно изыскатель, не уследил за изменениями в законах.

 

[CoS]

В 08.06.2021 в 15:05, Виктор Ананко сказал:

Всем добрый день! Вчера выпустили статью, основанную на лекции эксперта Главгосэкспертизы, о типовых ошибках, которые допускают инженеры-геологи при выполнении работ для проектирования автодорог.

https://www.geoinfo.ru/product/analiticheskaya-sluzhba-geoinfo/proektirovanie-avtodorog-nyuansy-ot-ehkspertov-glavgosehkspertizy-chast-1-inzhenerno-geologicheskie-izyskaniya-44799.shtml

Но в целом интересен взгляд со стороны ГГЭ на проблемы инженерно-геологических изысканий. Только бы как-то эксперты не зацикливались на "для целей проектирования автодорог/аэродромов/канализации", а писали, как удовлетворить требования заказчика и угодить экспертизе/остаться в рамках нормативной документации с минимальной ценой и максимальной достоверностью. А лучше с примерами и разъяснениями типа "Вот Вася сделал так и так, все довольны, СП соблюдены, цена минимальная, строители пришли и сваю вбили в то, что изыскано, ура Васе - Вася молодец!". А то критиковать можно бесконечно, надо бы конструктива добавить.

[Бляхер]

А кто-нибудь участвовал в семинарах ГГЭ? Есть желание, но как посмотрю, что 15 тыс надо заплатить, а интересующий вопрос докладывается минут 40, то чего- то и думаю- а оно того стоит?

[Виктор Ананко]

В 09.03.2022 в 21:23, Бляхер сказал:

А кто-нибудь участвовал в семинарах ГГЭ? Есть желание, но как посмотрю, что 15 тыс надо заплатить, а интересующий вопрос докладывается минут 40, то чего- то и думаю- а оно того стоит?

Я участвовал как журналист, поэтому могу судить только с этой точки зрения. Семинары проходят примерно так же, как и ежемесячный бесплатный вебинар ГГЭ по изменениями в нормативке. Эксперты рассказывают основные моменты, которые надо знать и учитывать в отчете, чтобы не получить замечания. Деньги, как мне кажется, платят  в первую очередь за две вещи:
1. Возможность задать конкретному эксперту конкретный вопрос по отчету, который уже готов к сдаче, но есть сомнения.

2. Возможность обсудить конкретный отчет, находящийся в экспертизе и понять, проходит он или нет.

[Пафнутий]

3 минуты назад, Виктор Ананко сказал:

ежемесячный бесплатный вебинар ГГЭ по изменениями в нормативке.

а можно поподробнее? как на него попасть?

[Бляхер]

21 час назад, Пафнутий сказал:

а можно поподробнее? как на него попасть?

Бесплатные у них проходят очень редко. Вчера пришла рассылка, приглашают на платный.

https://gge.ru/press-center/news/ekspertiza-inzhenernykh-izyskaniy-trebovaniya-k-soderzhaniyu-otchetov/

[Виктор Ананко]

В 20.03.2022 в 08:26, Пафнутий сказал:

а можно поподробнее? как на него попасть?

На Youtube можно посмотреть записи предыдущих открытых вебинаров. Ссылку на новый что-то так сходу не нашел, но где-то она обязательно есть. Мне приходит напоминание за несколько дней обязательно.

 

 

[Виктор Ананко]

В 20.03.2022 в 08:26, Пафнутий сказал:

а можно поподробнее? как на него попасть?

Сегодня получил рассылку с приглашением на ежемесячный бесплатный вебинар. Регистрируйтесь.
https://edu.gge.ru/expert-school/webinar/

Также у них еще 31 марта пройдет бесплатный вебинар по 46 приказу. Но эта информация есть везде, мне кажется.