ФАС! Геонадзор г. Москвы

[V-GEO]

 

Эксперт Ш. - отвечает за гидрогеологию и опыт и мозги у него есть (тут кто-то говорил что он неале - а зря.)

Не совсем так. Если дело касается опытно-фильтрационных работ, то тут он вполне компетентен, у него вроде даже диссертация этому посвящена. А вот если дело касается гидрогеологического моделирования, то тут тушите свет. Все знакомые «модельеры» стонут и уже устали с ним ругаться, объясняя прописные истины.

 

Видать меня Бог миловал - с прогнозированием и моделированием к нему не попадал. Хотя там к кому не попадет - все равно он смотреть будет. Спасибо Вам за информацию, намотаю на ус

[Alick]

 

 

Эксперт Ш. - отвечает за гидрогеологию и опыт и мозги у него есть (тут кто-то говорил что он неале - а зря.)

Не совсем так. Если дело касается опытно-фильтрационных работ, то тут он вполне компетентен, у него вроде даже диссертация этому посвящена. А вот если дело касается гидрогеологического моделирования, то тут тушите свет. Все знакомые «модельеры» стонут и уже устали с ним ругаться, объясняя прописные истины.

 

Видать меня Бог миловал - с прогнозированием и моделированием к нему не попадал. Хотя там к кому не попадет - все равно он смотреть будет. Спасибо Вам за информацию, намотаю на ус

 

Лучше к нему с этими отчетами не попадаться. Хорошо если отделаетесь разрезами через всю область моделирования и «исходными» картами гидроизогипс. Главная проблема, что он сперва весь мозг выест чайной ложкой и только потом отпустит обтекать.

[monolitgeo]

Вопрос. Кто знает какова ответственность Мосгорэкспертизы, за что она отвечает, когда ставит печать о соответствии предоставленного отчета нормативным материалам? Интересует не только МГГТ, но и вообще экспертиза. 

Вопрос родился на эмоциях, прошли экспертизу в МГГТ, а Заказчик дал замечания из экспертизы Сколково (это отдельное государство со своей экспертизой). Как себя вести, когда один эксперт говорит, что тот эксперт не прав, а третий, что они оба не правы?!

[Medved]

Та экспертиза которая прописана в контракте (либо в договоре) единственно верная. Выше только прокуратура. 

[Medved]

А мосгор или мособл по желанию

[monolitgeo]

А мосгор или мособл по желанию

Если в договоре МГГТ, но далее заказчик пошел с проектам к независимым экспертам и те дали отрицательное заключение, а Заказчик просит устранить эти замечания? 

[Medved]

Такие вещи надо обговаривать на этапе заключения договора. Но отказаться от устранения замечаний экспертизы ПД, значит пойти на конфликт с заказчиком. Устраните замечания даже если они противоречат экспертизе МГГТ. И я вот не пойму зачем Сколково экспертировать в МГГТ или МОблгт, если будет повторная экспертиза проектной документации. Сколково вроде не Москва, а область. 

[eprst]

... Вопрос родился на эмоциях, прошли экспертизу в МГГТ, а Заказчик дал замечания из экспертизы Сколково (это отдельное государство со своей экспертизой). Как себя вести, когда один эксперт говорит, что тот эксперт не прав, а третий, что они оба не правы?!

Устранять замечания последнего эксперта, считая предыдущие замечания ничтожными. Угождать и тешить самолюбие их. Чьи замечания последние тот и прав. 

1. По условиям договора обычно прописаны сроки выставления замечаний Заказчиком по выполненной работе, если он Вашу работу из-за недостатка собственных знаний отдает сторонним на проверку, можно один раз исправить адекватные замечания и обосновать неадекватность неадекватных, если он потом отдает на проверку другим, очень недоверчивый Заказчик, идет время, и если не впишется в сроки выставления замечаний по Договору, надо "бортовать", тыкать в Договор, т.к. этот Заказчик - геморройщик.

2. Если акт о выполненных работах подписан и замечания дала конечная экспертиза, допустим, негосударственная, после замечаний, которой уже не должно быть других, то надо устранять, иногда это прописывают в Договоре. Устранять в течение срока действия отчетных материалов. При нежелании сохранить деловые отношения в будущем - можно "послать".

 

Главное, чтобы все замечания соответствовали исходному Техзаданию.

[monolitgeo]

Такие вещи надо обговаривать на этапе заключения договора. Но отказаться от устранения замечаний экспертизы ПД, значит пойти на конфликт с заказчиком. Устраните замечания даже если они противоречат экспертизе МГГТ. И я вот не пойму зачем Сколково экспертировать в МГГТ или МОблгт, если будет повторная экспертиза проектной документации. Сколково вроде не Москва, а область. 

Сколково - Москва, по договору прохождение экспертизы МГГТ и окончательная проплата после прохождения экспертизы проекта. На данный момент понятно, что Заказчик очень умно поступил при заключении договора, ведь экспертиза проекта где будет не указано.. 

[monolitgeo]

 

... Вопрос родился на эмоциях, прошли экспертизу в МГГТ, а Заказчик дал замечания из экспертизы Сколково (это отдельное государство со своей экспертизой). Как себя вести, когда один эксперт говорит, что тот эксперт не прав, а третий, что они оба не правы?!

Устранять замечания последнего эксперта, считая предыдущие замечания ничтожными. Угождать и тешить самолюбие их. Чьи замечания последние тот и прав. 

1. По условиям договора обычно прописаны сроки выставления замечаний Заказчиком по выполненной работе, если он Вашу работу из-за недостатка собственных знаний отдает сторонним на проверку, можно один раз исправить адекватные замечания и обосновать неадекватность неадекватных, если он потом отдает на проверку другим, очень недоверчивый Заказчик, идет время, и если не впишется в сроки выставления замечаний по Договору, надо "бортовать", тыкать в Договор, т.к. этот Заказчик - геморройщик.

2. Если акт о выполненных работах подписан и замечания дала конечная экспертиза, допустим, негосударственная, после замечаний, которой уже не должно быть других, то надо устранять, иногда это прописывают в Договоре. Устранять в течение срока действия отчетных материалов. При нежелании сохранить деловые отношения в будущем - можно "послать".

 

Главное, чтобы все замечания соответствовали исходному Техзаданию.

 

Здесь, как Вы правильно говорите, политический момент, можно послать, но кому это нужно. Здесь обидна потеря времени и глупые замечания последней экспертизы. Опять же в МГГТ дали свои замечания, которые мы обосновали и проект прошел, здесь те же замечания, и опять обосновывать, что ты не дурак.. 

[eprst]

МГГТ проверяет отчет, чтобы принять его в Геофонд, ЦВИ должно быть правильно составлено и пр., геонадзоровские эксперты блюстители чистоты Геофонда, смотрят совпадают ли данные в новом отчете с имеющимися в Геофонде или нет.

Эксперты МГЭ в неформальной беседе сообщают, что им "до лампочки" этот Геонадзор и наличие отметки Геофонда.

[Medved]

 

Такие вещи надо обговаривать на этапе заключения договора. Но отказаться от устранения замечаний экспертизы ПД, значит пойти на конфликт с заказчиком. Устраните замечания даже если они противоречат экспертизе МГГТ. И я вот не пойму зачем Сколково экспертировать в МГГТ или МОблгт, если будет повторная экспертиза проектной документации. Сколково вроде не Москва, а область. 

Сколково - Москва, по договору прохождение экспертизы МГГТ и окончательная проплата после прохождения экспертизы проекта. На данный момент понятно, что Заказчик очень умно поступил при заключении договора, ведь экспертиза проекта где будет не указано.. 

 

Однозначно - главная последняя экспертиза. А так конечно идиотизм. Как говорится война не всех убила идиотов.

[Heaven]

Хорошо в идеале чтобы замечания любых экспертиз носили рекомендательный характер, а не назидательный и безапелляционный. Иначе теряется смысл всяких СРО в понимании и изначальной задумке.

[kotov_sgt]

Когда заключение делает контора в которой есть грамотные специалисты, то, конечно же, хотелось бы, чтобы замечания носили рекомендательный характер, но когда делает абсолютное фуфло, то тут уже замечания должны быть безапелляционными, а иначе последствия будут такими, что......

[Alick]

Раньше в Московскую государственную экспертизу (МГЭ) не принимали отчеты без штампа геонанзора ("экспертиза" Мосгоргеотреста перед приемом в геолфонд). Сейчас вроде-бы это не обязательно (сказать точнее - иногда не обязательно), но некоторые заказчики по старой памяти пишут в ТЗ, что отчет должен иметь этот штамп.

Обычно сотрудники геонадзора проверяют отчет на пункты, перечисленные юзером eprst, но иногда им попадает вожжа под хвост. Был случай, когда клиент отнес в геонадзор отчет с геофильтрационным прогнозом влияния здания на подземные воды, чего вообще никогда никто не делал (ну не нужно было). В геонадзоре посмотрели на отчет удивленными глазами и выкатили кучу маловменяемых замечаний. Пришлось тогда коллеге помучаться с доказыванием, что он не верблюд.

[Heaven]

kotov_sgt а представь иной случай - отчеты делает абсолютное фуфло, экспертные замечания делает абсолютное фуфло, а за обоих платишь ты, а потом еще и компенсируешь фонд - ты в полном СРО. Не беру крайние случаи, простая бытовуха. Как думаешь, где слабое звено? и надо ли что то менять?

[Heaven]

Так сказать реалити-шоу. В отчете описываю верхнеюрские глины - ты да-ды ...содержат остатки ископаемой фауны...  Эксперт пишет замечания - указать размеры остатков!?

ну благо у нас тут Москва т.скать цивилизация, писать лень -звоню: чего, мол, старче, надо? Ну он и говорит, мало ли остатки, реально мамонт сдох костистый, надо указывать. Ну говорю, сердешному, мягко так, без мата - это юра, мамонт еще не родился. А он так, с 2-х секундной паузой - да хрен с ним мамонтом, пусть динозавр, мало ли, тоже костистый писец!...   Я, пытаясь быть внятным, типа мол тоже спец, грю - это морская глина. На то он - млять, там ракушки с мой локоть, пиши размеры и му-му не морочь... Что ж, му-му не морочил, написал я ему что попались мне в метре 2 см на кв.км, сам не понял но он доволен.

[monolitgeo]

Так сказать реалити-шоу. В отчете описываю верхнеюрские глины - ты да-ды ...содержат остатки ископаемой фауны...  Эксперт пишет замечания - указать размеры остатков!?

ну благо у нас тут Москва т.скать цивилизация, писать лень -звоню: чего, мол, старче, надо? Ну он и говорит, мало ли остатки, реально мамонт сдох костистый, надо указывать. Ну говорю, сердешному, мягко так, без мата - это юра, мамонт еще не родился. А он так, с 2-х секундной паузой - да хрен с ним мамонтом, пусть динозавр, мало ли, тоже костистый писец!...   Я, пытаясь быть внятным, типа мол тоже спец, грю - это морская глина. На то он - млять, там ракушки с мой локоть, пиши размеры и му-му не морочь... Что ж, му-му не морочил, написал я ему что попались мне в метре 2 см на кв.км, сам не понял но он доволен.

То что скважина 132 мм (в основном), это эксперта чувствую тоже не удивило соотношение диаметра и аммонита радиусом в метр))

Мы один раз пошутили, в параметрической скважине при отборе керна на глубине 300 м в керновый ящик между образцами положили зуб свиньи, решили посмотреть на реакцию геолога.. - обиделся, долго потом не разговаривал..