Укрепление склонов

[Виктор Ананко]

Коллеги, готовлю статью про проблему укрепления оползневых склонов. На сколько я понимаю, ни проектировщики, ни изыскатели не могут посчитать ни давление на противооползневую сетку, ни ее прочность. И большинство конструкций проектируется "от балды". Из серии, сетка рабица с нагелями через 2,5 метра. Как говорят, такая конструкция не простоит и года. Так ли это? Какова реальная ситуация, кто знает?

[monolitgeo]

Коллеги, готовлю статью про проблему укрепления оползневых склонов. На сколько я понимаю, ни проектировщики, ни изыскатели не могут посчитать ни давление на противооползневую сетку, ни ее прочность. И большинство конструкций проектируется "от балды". Из серии, сетка рабица с нагелями через 2,5 метра. Как говорят, такая конструкция не простоит и года. Так ли это? Какова реальная ситуация, кто знает?

К сожалению или счастью давление на противооползневую сетку геолог дать не сможет, т. к. это делается на основании геологии и рассчитывается в проекте в зав-ти от св-в грунтов.

Мы с этим расчетом никогда не сталкивались.

[buropashka]

Добрый день!
Не все так плохо, как Вы думаете )
От балды ничего не проектируется, но часто проектируется "по типовому", что в случае с насыпями в хороших условиях работает, но когда типовые решения прикручивают к природным слонам, тем более оползневым- выходит не очень хорошо.

Если мы говорим именно про подпорные стенки - то, как я понимаю, проблема в том, что проектировщики пользуются упрощенными формами расчета, где сдвигающая сила определяется от массы грунта  и высоты подпорной стенки. т.е. не учитывается оползневое давление. С расчетом оползневого давления никаких проблем нет, считается как руками, так и программно. 
 

[Виктор Ананко]

Спасибо! А кому из проектировщиков можно было бы статью отправить с просьбой комментарий дать, не подскажете?

[kotov_sgt]

Спасибо! А кому из проектировщиков можно было бы статью отправить с просьбой комментарий дать, не подскажете?

Думаю, что им http://fundamentproekt.ru/rzd/2011rzd_center_04.html

[Виктор Ананко]

Спасибо!

[Vasi]

 С расчетом оползневого давления никаких проблем нет, считается как руками, так и программно. 

 

А какие есть программы для расчета устойчивости склонов? И тут тоже вопрос, по идеи расчет устойчивости считает проектировщик, геотехник. Но глядя в нашу нормативку, думается, что любой эксперт может прислать замечания к геологам по этому вопросу (СП47 п. 6.7.2.9), 

[Anti]

 

Была тема:

 

Расчет устойчивости склонов

Автор RA-NN, Mar 15 2013 11:04

 

[Наглый]

А какие есть программы для расчета устойчивости склонов? И тут тоже вопрос, по идеи расчет устойчивости считает проектировщик, геотехник. Но глядя в нашу нормативку, думается, что любой эксперт может прислать замечания к геологам по этому вопросу (СП47 п. 6.7.2.9), 

Например есть программа ОТКОС входящая в состав программного комплекса SCAD Office,считает по нескольким методам в частности  по методке Бишопа,Феллениуса,Федоровского-Курило. На старой работе устойчивость откоса считали проектировщики (дорожники в программе Кредо).А еще раньше  со слов коллег в советские времена все это считалось вычислителями вместе с проектировщиками, это еще до персональных компьютеров,когда вычислители  со своими электронными мозгами у нас в институте  занимали целый этаж.

[buropashka]

А какие есть программы для расчета устойчивости склонов? И тут тоже вопрос, по идеи расчет устойчивости считает проектировщик, геотехник. Но глядя в нашу нормативку, думается, что любой эксперт может прислать замечания к геологам по этому вопросу (СП47 п. 6.7.2.9), 

Расчет устойчивости делают изыскатели согласно п.6.7.2.9 СП47. 

​Да и экспертиза требует, в этом году проходил ГГЭ.  

Использую Rocscience slide, GEO5, SCAD ОТКОС. На прошлой работе был Midas- пользовался им тоже.

[Vasi]

П. 6.7.2.9 не носит обязательного характера и соответственно такое требование должно тогда стоять в техническом задании (да еще необходимо с учетом прогнозируемых изменений в связи с хозяйственным освоением территории). Думается все таки общую устойчивость массива грунта и сооружения должен определять проектировщик. Об этом говорит и п.9.12 СП 22 (и включать определения  устойчивости склонов, примыкающих к сооружению, откосов и ограждающих конструкций котлованов). Да и расчет должен например учитывать дополнительные нагрузки  от сооружений, расположенных на склоне,

[victrich]

П. 6.7.2.9 не носит обязательного характера 

К сожалению носит: Применение на обязательной основе пункта 6.7.2 обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521)

[Vasi]

Действительно носит. Но геолог не геотехник и не проектировщик для таких расчетов. Интересно кто по Сочи выполнял расчеты устойчивости, не думаю что геологи, слишком большая ответственность (хотя....). В рамках инженерно-геологического отчета такие работы должны выполнять специализированные организации (ну если это конечно делается не для галочки в экспертизе).