Геофизики VS геологи

[Мифодий]

18 часов назад, Heaven сказал:

Всё по кругу..  Такое чувство, как в секту попал.  свидетелей ЗТН 

да, похоже на замкнутый круг, выйти из которого Гликман и его свидетели просто не желают. Потому как за пределами этого круга сплошная рутина: инженерно-геологическое обследование, геофизические работы, бурение скважин, полевые испытания грунтов, лабораторные исследования ФМС грунтов, камеральные работы, написание отчёта, прохождение экспертизы.... А оно им надо?

[Алекc]

1 час назад, Мифодий сказал:

выйти из которого Гликман и его свидетели просто не желают

Вообще нет здесь Гликмана - некогда ему сейчас - разгар полевых работ. 

[Мифодий]

50 минут назад, Алекc сказал:

Вообще нет здесь Гликмана - некогда ему сейчас - разгар полевых работ. 

т.е. у него сейчас как у певцов, выступающих под фонограмму, "предпраздничный чёс" - естественное и непреодолимое желание "фанерограммщиков" срубить бабла в условиях короткого лета. 

интересно было бы познакомиться хотя бы с одним техническим отчётом этой секты, а то все публикации в основном поверхностные и расписывают не столько результаты изысканий, сколь достоинства метода. Может выложите здесь, а мы бы посмотрели, поучились уму-разуму, а то всё слова, слова...

[Anti]

ЗАКЛЮЧЕНИЕ о поисках места возможного выхода глубинной воды в с-ве Дунай методом ССП (2011)

https://docviewer.yandex.ru/view/99836472/?*=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%3D%3D&page=1&lang=ru

[Алекc]

24 минуты назад, Мифодий сказал:

т.е. у него сейчас как у певцов, выступающих под фонограмму, "предпраздничный чёс" - естественное и непреодолимое желание "фанерограммщиков" срубить бабла в условиях короткого лета. 

интересно было бы познакомиться хотя бы с одним техническим отчётом этой секты, а то все публикации в основном поверхностные и расписывают не столько результаты изысканий, сколь достоинства метода. Может выложите здесь, а мы бы посмотрели, поучились уму-разуму, а то всё слова, слова...

А  у местных (в смысле форумчан) геологов-изыскателей, что так активно ругают Гликмана нет сейчас полевых работ? Или вы зимой ими занимаетесь?

[Алекc]

5 минут назад, Anti сказал:

ЗАКЛЮЧЕНИЕ о поисках места возможного выхода глубинной воды в с-ве Дунай методом ССП (2011) 

https://docviewer.yandex.ru/view/99836472/?*=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%3D%3D&page=1&lang=ru

Колодец в этом месте был поставлен, вода в наличии и по своим свойствам полностью соответствует ключам в соседнем пожарном пруду. Жаль, что не питьевая

[Kamur]

38 минут назад, Алекc сказал:

Колодец в этом месте был поставлен, вода в наличии и по своим свойствам полностью соответствует ключам в соседнем пожарном пруду. Жаль, что не питьевая

из моего скромного опыта могу сказать, что по соседству с естественным водоёмом воду можно вскрыть где угодно, причём верхний безнапорный горизонт (на который и копают колодцы) не зависит от тектоники и вообще от коренных пород, а только от геометрии коллектора. выводы типа "вода сконцентрирована в такой-то точке"- типичное очковтирательство. еще и разломы пририсовали по данным биолокации)) если позволяет совесть обирать малограмотных селян- ваше дело, но тут-то кому пытаетесь мозг пудрить?

[Алекc]

43 минуты назад, Kamur сказал:

из моего скромного опыта могу сказать, что по соседству с естественным водоёмом воду можно вскрыть где угодно, причём верхний безнапорный горизонт (на который и копают колодцы) не зависит от тектоники и вообще от коренных пород, а только от геометрии коллектора. выводы типа "вода сконцентрирована в такой-то точке"- типичное очковтирательство. еще и разломы пририсовали по данным биолокации)) если позволяет совесть обирать малограмотных селян- ваше дело, но тут-то кому пытаетесь мозг пудрить?

Так не пудрю я никому. Лежал отчет лежал, решил я таки колодец поставить на участке. Приехали геологи - изыскатели с буром. Один, говорят, даже профессор геологии (об этом в обсуждениях прописали - youtube.com/watch?v=CossFyk9VBw ), и стали эти геологи-изыскатели бегать по участку с лозой - ведь ничего путного для поиска воды геологи кроме бурения вслепую или по данным биолокации и придумать не могут до сих пор. Значит побегали с лозой и начали втирать мне - что вот мол.... Я эту лабудень желтую и нанес потом на отчет Гликмана и даже подписал что это не имеет отношение к Гликману. А потом я показал на штырек где Гликман нашел хорошее место для колодца и попросил бурить именно там, а не где их лоза указала. Вообще вся эта история расписана - http://www.newgeophys.spb.ru/ru/article/kolodets-sadovodstvo-dunay/ 

[Kamur]

28 минут назад, Алекc сказал:

ведь ничего путного для поиска воды геологи кроме бурения вслепую или по данным биолокации и придумать не могут до сих пор

да могут, даже целая наука есть такая- гидрогеология.

просто все попытки найти "перспективную для бурения зону" в пределах одного огорода (хоть лозой, хоть геофизикой, хоть кофейной гущей) автоматически относятся к разряду очковтирательства- не те размеры у огорода, чтоб оценивать сравнительные гидрогеологические характеристики каких-то зон внутри его.

для чистоты эксперимента нужен некий огород, где глупые геологи с лозой пробурили десяток "сухих" скважин. вы приходите, делаете пару профилей, находите перспективный, бурите и даёте воду на той же глубине. вот тогда можно говорить о применимости, и Вы настоящий кабальеро. а пока что мнение таково, что колодец можно было копать сразу, и не там, где "перспективный участок",  а там, где его было бы удобно поставить. мы, глупые геологи, бурим скважины там, где они нужны заказчику. и, что характерно, воду предоставляем- без лоз, без ССП;)

биолокацию, кстати, применяю- для поиска коммуникаций. так что и я шаманским методам не чужд:)

[Мифодий]

1 час назад, Anti сказал:

ЗАКЛЮЧЕНИЕ о поисках места возможного выхода глубинной воды в с-ве Дунай методом ССП (2011)

https://docviewer.yandex.ru/view/99836472/?*=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%3D%3D&page=1&lang=ru

Это технический отчёт? побойтесь бога!!! Это скорее картинки из тестов Роршаха.

Интерпретация: Гликман доказыват свою правоту в экспертизе

 

 

[Anti]

55 минут назад, Алекc сказал:

Вообще вся эта история расписана - http://www.newgeophys.spb.ru/ru/article/kolodets-sadovodstvo-dunay/ 

Особенно умиляет - "При опросе компаний, которые занимались ранее строительством колодцев на Дунае, была получена информация об обычном количестве колец для нашего района. Сказали, 5-6."

И то что вода оказалась в песке над водоупором кровлей кембрийской твердой глины.

Особенное достоинство метода - "Кстати, кто не в курсе - ССП не предоставляет информации о геологической структуре, а лишь четко отрисовывает тектонику и некоторые другие геологические объекты (плывуны и карсты)."

Добавлено - Как можно было в песке определить тектоническую зону??

[Алекc]

3 минуты назад, Anti сказал:

И то что вода оказалась в песке над водоупором кровлей кембрийской твердой глины.

вообще-то под, если посмотреть отчет геологов

[Алекc]

16 минут назад, Kamur сказал:

да могут, даже целая наука есть такая- гидрогеология.

Это там где на 10 кв км 3 скважины? 

[Алекc]

18 минут назад, Kamur сказал:

для чистоты эксперимента нужен некий огород, где глупые геологи с лозой пробурили десяток "сухих" скважин

У Гликмана были и такие объекты, но экспериментировал я, извините, именно на своем участке. Хотите, покатайтесь с ним на поисках воды и потом уж выложите свой отчет, хоть словесный, хоть видео

[Kamur]

Только что, Алекc сказал:

Это там где на 10 кв км 3 скважины? 

да, именно там. территория не "сотками" измеряется, Вы правы.

почитал по ссылке, спасибо- хоть поржал под конец дня:) представил себе "воду в колодце, идущую из тектонического разлома".. учите матчасть, уважаемый, чтобы хотя бы в первом приближении понимать процессы, прогнозом которых занимаетесь.

[Алекc]

12 минут назад, Kamur сказал:

да, именно там. территория не "сотками" измеряется, Вы правы. 

почитал по ссылке, спасибо- хоть поржал под конец дня:) представил себе "воду в колодце, идущую из тектонического разлома".. учите матчасть, уважаемый, чтобы хотя бы в первом приближении понимать процессы, прогнозом которых занимаетесь. 

вообще то я не занимаюсь прогнозами, я геологов злю и заставляю пораскинуть мозгами. Иногда они потом даже на нормальном уровне с Гликманом общаются, а не на уровне как сейчас ваша троица устроила - "сам дурак"  

[Heaven]

Охренеть сказки!! Рассмешили до слёз)))

"..но Гликман ищет не конкретно воду, а её признаки, т.е. тектонические разломы. Совсем недавно он стал давать и приблизительную глубину бурения/колодца... Мне, кстати, было сказано что в моем случае, глубина колодца не превысит 10 колец и скорее всего будет намного меньше.."

Поиски тектонических разломов для колодца на дачном участке глубиной на 11 колец). Наверно колодец долбили в скале?? Да еще ССП шагом в 0,5 м.. наверно совпадающим с шириной разлома, чтоб не промахнуться? И потом не дай бог сойти с места? "я снова пнув колышек, потребовал бурить здесь")))). Посмотрите картинку профиль 2 да и 1 до глубины 10 м. Он абсолютно ровно одинаковый без каких либо аномалий. Вообще ни о чём. И как этот маг по этому "тесту Роршаха" определил глубину до воды? Трах-тибидох-тибидохом? Если статья не фейк, то вода у вас по всему участку, а Гликман развел вас как лоха (жена вот сразу  это поняла, наверно таская вёдра в дом). Но от статьи просто смердит фейком.

 

  

[Kamur]

23 минуты назад, Алекc сказал:

я геологов злю и заставляю пораскинуть мозгами.

никакой злобы. пока что только веселите, продолжайте пожалуйста:)

[Anti]

Общее впечатление от метода ССП - художественное рисование по непонятным, волнообразным V - структурам. Без геологии их можно нарисовать сколько надо и не надо.

В конкретном примере дикость в том, что на глубинах 24 и 56 м выявили одну из V - структур, а воду спрогнозировали по вертикали вверх. Это как понимать с учетом геологии - кембрийские глины по разлому подпитали вышележащие пески? (Соглашаюсь с Камуром, получается, что геологи злятся и смеются синхронно )

[Алекc]

38 минут назад, Anti сказал:

геологи злятся и смеются синхронно

А это обычное явление. - "Это была незабываемая сцена. Половина присутствующих орала о геофизиках-обманщиках, а половина – громогласно хохотала. Оказалось, на этом история не закончилась. Иностранцы после этого попробовали использовать аппаратуру ССП на своих рудниках, и убедились, что никакого обмана нет." из статьи http://www.newgeophys.spb.ru/ru/article/ocenka-treshhinovatosti-gornyh-porod/ 
 

[Anti]

Мельник В.В. Обоснование геомеханических факторов для диагностики опасности карстопроявлений при недропользовании (диссертация, 2010)

Методу ССП на стр. 80 посвящен текст. Гликман уже и в диссертациях.

https://www.twirpx.com/file/2408427/

[Anti]

1 час назад, Алекc сказал:

Иностранцы после этого попробовали использовать аппаратуру ССП на своих рудниках, и убедились, что никакого обмана нет.

Хорошо, раз иностранцы сказали, что обмана нет, значит они тоже стали свидетелями ЗНТ . Но почему по данным геологии на протяжении столетий установлено, что зоны дробления имеют в основном линейную форму, а у Гликмана - этих зон как собак нерезанных и все ЗТН вертикальные и цилиндрические и уходят чуть ли не к центру Земли.

[Алекc]

В ‎01‎.‎06‎.‎2018 в 18:14, Anti сказал:

Хорошо, раз иностранцы сказали, что обмана нет, значит они тоже стали свидетелями ЗНТ . Но почему по данным геологии на протяжении столетий установлено, что зоны дробления имеют в основном линейную форму, а у Гликмана - этих зон как собак нерезанных и все ЗТН вертикальные и цилиндрические и уходят чуть ли не к центру Земли.

А Вы его пригласите на свой проблемный объект где постоянно аварии случаются и не говорите ему где они случаются... И тоже станете свидетелем ЗТН

[Алекc]

В ‎01‎.‎06‎.‎2018 в 18:01, Anti сказал:

Мельник В.В. Обоснование геомеханических факторов для диагностики опасности карстопроявлений при недропользовании (диссертация, 2010)

Методу ССП на стр. 80 посвящен текст. Гликман уже и в диссертациях.

https://www.twirpx.com/file/2408427/

Именно Уральское подразделение РАН обратило внимание на работы Гликмана. Я об этом уже писал. Именно там занимались космической геодезией и именно там пьяные космонавты, как предположил один из оппонентов, намерили существенные знакопеременные смещения реперных точек в ЗТН.

[Vasi]

43 минуты назад, Алекc сказал:

А Вы его пригласите на свой проблемный объект где постоянно аварии случаются и не говорите ему где они случаются... И тоже станете свидетелем ЗТН

Как я понимаю, многие заинтересованы быть свидетелями такого чуда. Такие чудеса снимают ответственность за проблемный объект со всех причастных к нему.