Динамическая устойчивость и виброползучесть грунтов

[TataRus]

Доброго времени суток, коллеги.

 

Сделаны изыскания под небольшую железную дорогу. Грунты пески мелкие, аллювиальные, маловлажные, с глубины 8-9 м водонасыщенные.

Сейсмичность площадки составляет 5 баллов, ГИП в ТЗ прописал что никаких вибраций нет

 

А товарищ эксперт из казанского филиала госглав требует оценить динамическую устойчивость и виброползучесть мелких водонасыщенных песков

 

Как можно отвертеться?

[kotov_sgt]

А зачем глубина такая? Под железку же достаточно 5м?

А для чего эксперту такая инф-ия?

[TataRus]

Там рядом еще здание проектируется, поэтому заказчик захотел все скв по 15 м. Думаю эксперт боится что все поползет, хотя рельеф ровный, перепада высот практически нет

[Kamur]

Грунты пески мелкие, аллювиальные, маловлажные, с глубины 8-9 м водонасыщенные.

Сейсмичность площадки составляет 5 баллов, ГИП в ТЗ прописал что никаких вибраций нет

странно, железная дорога и вибраций нет.

а на что именно ссылается эксперт? не достаточно будет проектировщикам сделать расчёты по 6.13.4 СП22?

[TataRus]

Само замечание. Не приведена оценка динамической устойчивости и виброползучести мелких водонасыщенных песков (п. 6.7.2.14 СП 47.13330.2012, п. 6.13.4 СП 22.13330.2011, п. 5.11 СП 11-105-97. Часть I).

[Kamur]

как мне кажется, отвертеться можно фразой типа "в Задании отсутствуют параметры динамических воздействий, без которых невозможно произвести требуемые расчёты...". полУчите замечание к Заданию, его поменяют и в итоге, скорее всего, что-то делать придётся.

я не специалист в сейсме, но имхо оставлять без внимания водонасыщенный мелкий песок вблизи ж/д это не очень хорошо.

[buropashka]

Можно сделать двухходовочку: 1 - расчёт активной зоны под насыпью. 2 - расчёт прогнозного УГВ. И обосновать, что в активной зоне потенциально разжижаемые грунты отсутствуют.

Или можно динамичское зондирование провести.

[kotov_sgt]

Все это ерунда - сейсмика при проектировании жд вообще не учитывается, виброползучесть тоже - единственное если бы была выемка достаточно глубокая и был бы необходим расчет устойчивости откосов. Сколько я уже переделал изысканий под жд им (проектрировщикам) даже механика не нужна (только физы). Отдельный случай если насыпи/выемки индивидуального проектирования да и то. 

Для проектировщиков главное тип основания и УГВ

[kotov_sgt]

Там рядом еще здание проектируется, поэтому заказчик захотел все скв по 15 м. Думаю эксперт боится что все поползет, хотя рельеф ровный, перепада высот практически нет

Что за здание? И почему Заказчик захотел именно 15м?

[GeoHunter]

Думаю эксперт просто "хочет" динамическое зондирование! Дать ему его - вот ваша задача!

[Валун]

Добрый день!

Выполняем изыскания под сооружение на свайном фундаменте. Сваи заглубляются в моренные супеси твердые и пластичные. 

Заказчик и супервайзеры просят провести динамические испытания морены, т.к. опасаются что возможно динамическое воздействие на грунты во время забивки свай.

Подскажите пожалуйста, как в таком случае сделать испытания и какие испытания необходимы? Есть ли какая-нибудь нормативная документация для проведения таких испытаний кроме п. 6.7.2.14 СП 47.13330.2012?

Заранее спасибо)

 

[Наглый]

CП11-105-97 часть1 п.7.13

[Vasi]

16 часов назад, stavic78 сказал:

CП11-105-97 часть1 п.7.13

Динамическое зондирование? Так это для водонасыщенных песков. Здесь по всей видимости хотят определения механических свойств грунтов при динамических воздействиях. Хотя как то совсем непонятно как воспринимать забивку свай как источник динамического воздействия ( небольшой длительности и со скоростью колебания поверхности грунта???? и это переменная нагрузка, изменяющаяся во времени быстрее, чем рассеиваются вызванные ею в грунте напряжения?) на моренные супеси твердые и пластичные. Вряд ли такие грунты склоны к динамическому разжижению и тиксотропии, виброползучести, вроде все это к пылеватым и мелким водонасыщенным пескам и текучим глинистым. Хотя что там писали об изменении свойств грунта при бурении  скважин под Лахта-центр ("кукуруза"). Но здесь то наверно не объект ГАЗПРОМА, который возжелал динамические трехосники (хотя супервайзеры...).

[Kamur]

В 14.08.2019 в 14:37, Валун сказал:

Заказчик и супервайзеры просят провести динамические испытания морены

ну, раз просят, то святое дело))) по динамическим испытаниям есть ГОСТ Р 56325опечатка 56353, спасибо Heaven.

но вопрос, не подменяются ли тут понятия? смысл проводить динамические испытания есть тогда, когда есть источник динамических воздействий, в этом случае в тз прописывается их наличие и частота. подозреваю, что имеется в виду п.4.7 СП24, но тут уже больше сейсмические свойства, чем динамические. забивка свай- это кратковременное воздействие, динамические свойства грунтов при этом не учитываются, емнип

Изменено 17 августа, 2019 пользователем Kamur

[Heaven]

тиксотропные свойства. ГОСТ Р 56353-2015 Грунты. Методы лабораторного определения динамических свойств дисперсных грунтов

[Anti]

В 15.08.2019 в 12:22, Heaven сказал:

 

 

[Валун]

Спасибо всем! Разобрались чего желает Заказчик, будем определять виброползучесть.