"Открытая" колонковая труба

[geo718]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, инструмент, который можно задавливать в мягкопластичные или тугопластичные суглинки без вращения с возможность относительно быстрого извлечения керна без воздуха и ударов по трубе. Извлекаемый грунт нужен только для описания, речь не идет о отборе проб ненарушенной структуры.  У Геомаша есть такой пробоотборник:

https://www.geomash.ru/catalog/drilling_tool/sampler_crushing/sampler/

Но он нам не подходит, т.к. хотелось бы инструмент диаметром 90 мм и длиной 800-1000 мм. Видел еще такого плана колонковые трубы, но не понятно как их  частично разрезают (открывают) и чем в таком случае заменить коронку. Возможно есть готовые решения. 

 

 

[Geo.in]

А поршневые колонковые не рассматриваете?

[geo718]

7 минут назад, Geo.in сказал:

А поршневые колонковые не рассматриваете?

Тоже интересный вариант, спасибо. Но имея возможность хотя бы частично видеть грунт в трубе до извлечения дало бы возможность рассмотреть его структуру, характер слоистости и т.д. Думаю, что после выдавливания грунта поршнем эти моменты уже рассмотреть может не получится. 

[Geo.in]

12 минут назад, geo718 сказал:

Думаю, что после выдавливания грунта поршнем эти моменты уже рассмотреть может не получится. 

ну не так все критично на самом деле, тем более если грунты туго-мягкопластичные, если грунт в колонковую сильно не задавливать, то и выдавливается без особых усилий. Не знаю всех тонкостей ваших, но очень много объемов по инженерным изысканиям именно колонковой трубой и делается, можно еще грунтоносом, им очень хлопотно работать.

[Алексей Ковязин]

Есть в Геомаше (и не только в нем) приспособления для выдавливания керна гидравлические (от машины или от ручного насоса - кому как удобнее).

Мы делали "амфору" - подставку под поршневой грунтонос и системой подачи выдавливали. А на 90мм сделать трубу хоть разрезную, хоть под поршень - в чем проблема? Надо - сделаем. Да я думаю, что есть такие системы....

Вот хотя бы: https://www.mozbt.com/all/gruntonos-zadavlivaemyj-lepestkovyj-gk-105kh800-l

[buropashka]

Видел такие при вибрационном бурении https://www.burbt.by/catalogs/ударно-канатное-бурение/зонды-для-вибробурения/зонд-108-2000-з-50-вилка-detail

 

[geo718]

Только что, buropashka сказал:

Видел такие при вибрационном бурении https://www.burbt.by/catalogs/ударно-канатное-бурение/зонды-для-вибробурения/зонд-108-2000-з-50-вилка-detail

 

Да, это то, что нужно. Спасибо

[buropashka]

Можно еще подобным инструментом повдохновдяться.
https://ru.eijkelkamp.com/products-ru/Augering-soil-sampling-equipment-ru/videos-steekset-voor-toplagen_80f19.html
или вот вообще мечта: https://en.eijkelkamp.com/products/augering-soil-sampling-equipment/tech-specs-percussion-drilling-set-gasoline-percussion-hammer.html

 

[Geo.in]

4 часа назад, geo718 сказал:

Да, это то, что нужно. Спасибо

тогда проще и значительно дешевле купить колонковую трубу 89 метр длиной, сверху накрутить фрезер под штанги, снизу или накрутить коронку или башмак от забивного стакана 89 , вырезы сделать по аналогии с виброзондом, можно болгаркой можно плазмой, цена вопроса труба 1-1,5тр и переход фрезерный 2-3тр. Я себе так для ударно-канатного бурения стакан делал, но не понравилось, грунт в трубе об стенки скважин мнет сильно, когда подъем делаешь, может просто у меня руки кривые не  знаю.

[geo718]

10 часов назад, Geo.in сказал:

тогда проще и значительно дешевле купить колонковую трубу 89 метр длиной, сверху накрутить фрезер под штанги, снизу или накрутить коронку или башмак от забивного стакана 89 , вырезы сделать по аналогии с виброзондом, можно болгаркой можно плазмой, цена вопроса труба 1-1,5тр и переход фрезерный 2-3тр. Я себе так для ударно-канатного бурения стакан делал, но не понравилось, грунт в трубе об стенки скважин мнет сильно, когда подъем делаешь, может просто у меня руки кривые не  знаю.

Спасибо, так и сделаем. 

[GeoHunter]

Просто окошко в колонке, по глинам замечательно. Снизу просто колонок без коронки, слегка болгаркой зазубрено. Лишнее в окне подрезаешь и легче выбивать.

[Студент прохладной жизни]

1 час назад, GeoHunter сказал:

по глинам замечательно

Можно кольца  с окна задавить..  типа как со стенки шурфа. Петерометром уколоть)). Или все же уплотняется до критического состояния?.. как на ваш взгляд.?

[Студент прохладной жизни]

Может тему создать: "Прилады/приблуды"?))

[GeoHunter]

26 минут назад, Студент прохладной жизни сказал:

Можно кольца  с окна задавить..  типа как со стенки шурфа. Петерометром уколоть)). Или все же уплотняется до критического состояния?.. как на ваш взгляд.?

Так как нет коронки уплотнение минимальное, по типу грунтоноса. Единственное в процессе работы происходит некоторая деформация устройства (в районе окна раздувает - это хорошо, происходит расширение ствола - не затирает, не смотря на отсутствие коронки; а цельное кольцо, внизу прилады - приобретает квадратичные очертания - тут возможно что-то и деформируется в керне.)

В данном случае вопрос физмеха не стоял, чисто геологоразведочная задача - точность отбития границ и представительность керна!

Изменено 25 марта, 2021 пользователем GeoHunter
уточнение

[Алексей Ковязин]

Не Опенок ли на заднем плане?

[Слава]

Колонковую с поршнем. И если надо видеть керн, прорезать по бокам щели шириной 1,5-2.0 см несколько штук на разных высотах трубы. Много оттуда не выдавит, стенки скважины не дадут. У кого то видел такую.

[Izvolsky]

В 24.03.2021 в 12:51, geo718 сказал:

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, инструмент, который можно задавливать в мягкопластичные или тугопластичные суглинки без вращения с возможность относительно быстрого извлечения керна без воздуха и ударов по трубе. Извлекаемый грунт нужен только для описания, речь не идет о отборе проб ненарушенной структуры.  У Геомаша есть такой пробоотборник:

https://www.geomash.ru/catalog/drilling_tool/sampler_crushing/sampler/

Но он нам не подходит, т.к. хотелось бы инструмент диаметром 90 мм и длиной 800-1000 мм. Видел еще такого плана колонковые трубы, но не понятно как их  частично разрезают (открывают) и чем в таком случае заменить коронку. Возможно есть готовые решения. 

 

 

У геомаша есть такой зонд да и сами можете сделать из зонда от вибрашки . Если интересно напишите ватсап свой я вам скину видео .

[GeoHunter]

15 часов назад, Алексей Ковязин сказал:

Не Опенок ли на заднем плане?

ОНО! Почти до нефти дошли)))

[Алексей Ковязин]

Удивительная машина   По сути - бурить не должна, а вон чего!  Григорий Кардыш видел скважину глубиной 105 метров на нем!

[GeoHunter]

В 26.03.2021 в 17:50, Алексей Ковязин сказал:

Удивительная машина   По сути - бурить не должна, а вон чего!  Григорий Кардыш видел скважину глубиной 105 метров на нем!

Ну...рыбакам, конструкторам и лично Григорию можно зачесть 105! ))))

Я могу подписаться только под 50 метров, с тройной обсадкой - конечный диаметр 112 мм, на морозе под минус 30 и самоизливом +0,5 м.... Но это не как правило, а как единственный вариант выхода в отсутствии подъезда (жд насыпь).