Компрессия при замачивании и без

[Kamur]

т

В 21.10.2021 в 11:20, Kamur сказал:

протокол не могли бы выложить?

если вопрос в достоверности опыта, надо глядеть протокол. и время выдержки ступеней. 60МПа компрессионного модуля это очень много.

[Vlams]

для элювиальных суглинков и глин при Sr не менее 0,8 нужно ли деформационные свойства в замоченном состоянии определять?  

[Твердый]

12 часов назад, Vlams сказал:

для элювиальных суглинков и глин при Sr не менее 0,8 нужно ли деформационные свойства в замоченном состоянии определять?  

п.5.3.4 СП22.13330.2016 требует определять деформационные и прочностные характеристики грунтов, при влажности соответствующей прогнозу. 

п.6.5.1, 6.5.15 СП22.13330.2016 требует учитывать возможное наличие специфических свойств элювиальных грунтов - просадочности и набухания.

Учитывая, что проектируется не "столб в поле", то практически во всех случаях освоенные и застраиваемые территории промышленной и гражданской застройкой являются потенциально подтопляемыми

[Kamur]

В 03.08.2025 в 20:54, Vlams сказал:

для элювиальных суглинков и глин при Sr не менее 0,8 нужно ли деформационные свойства в замоченном состоянии определять?  

вопрос творческий. можете не делать, уповая на магические 0,8- которые весьма условны в глинистых грунтах, и надеяться, что пронесет, шансы есть

можете сделать и получить просадочный элювий. это противоречит теории просадочности, но встречается на практике- глинистые мокрыми жмутся лучше сухих, по цифрам могут получиться слабопросадочными, со всеми спецэффектами в отчёте.

[kotov_sgt]

Только в одном нормативе по проектированию атомных реакторов есть указание, что водонасыщенные грунты при Sr>0,85

Я уже несколько лет в своей лаборатории замачиваю грунты до 0,85.

ОТ экспертизы прилетало замечания про 0,80 - почему не замочили?

[Vlams]

спасибо за ответы! 

извиняюсь за тупость, аз есмь просто конструктор, кирпичник..

В 04.08.2025 в 07:11, Твердый сказал:

п.5.3.4 СП22.13330.2016 требует определять деформационные и прочностные характеристики грунтов, при влажности соответствующей прогнозу. 

а вот  как эту прогнозную влажность определить ?? Если есть опасность замачивания от осадков муссонного типа и подтопления , (грунт есть в основании природный ,есть и насыпной, влажность до ее повышения как бы известна или задана )  - то грунт все же замачивают, помещая в воду? и далее - по ГОСТ 5180 ?

 

[kotov_sgt]

5 часов назад, Vlams сказал:

спасибо за ответы! 

извиняюсь за тупость, аз есмь просто конструктор, кирпичник..

а вот  как эту прогнозную влажность определить ?? Если есть опасность замачивания от осадков муссонного типа и подтопления , (грунт есть в основании природный ,есть и насыпной, влажность до ее повышения как бы известна или задана )  - то грунт все же замачивают, помещая в воду? и далее - по ГОСТ 5180 ?

 

Все проще - если есть водонесущие коммуникации, то по умолчанию нужно предусматривать возможные утечки и снижение деформационных характеристик, поэтому если коэффициент меншь, чем сказано было выше, то замачивать как требует ГОСТ 12248.4 и проектировать по худшему условию.

[Vlams]

спасибо !!! теперь даже тупым понятно - 2...5 суток, вода - снизу вверх, под арретиром

[Твердый]

 

В 09.08.2025 в 20:50, Vlams сказал:

под арретиром

Половина грунтовых лабораторий не знают об этом, Быстро схватываете!

Про Sr и границу в 0,80, всё субъективно. В первых редакциях СП22.13330 было упоминание про ухудшение характеристик, сегодня это п.5.3.4 процитированный выше. Также  фраза осталась в пособии к СНиП 2.02.01-83. Там и про подтопляемость можно более развернуто изучить.

С учётом прогноза, мочить можно всё, вплоть до Sr=1, как говорится "не убудет".

С коммуникациями не редко интересные картины встречаются - труба на глубине 2,5-3м может годами лежать и сочиться, с поверхности никак себя не проявлять. При бурении, особенно на изученной площадке, обнаруживается сюрприз в виде мягко-текучепластичной толщи метров на 20.

[Vlams]

8 минут назад, Твердый сказал:

труба на глубине 2,5-3м может годами лежать и сочиться, с поверхности никак себя не проявлять. При бурении, особенно на изученной площадке, обнаруживается сюрприз в виде мягко-текучепластичной толщи метров на 20.

анализ аварий это подтверждают...

[vasiliy]

Особливо, если с поверхности бетон и асфальт слоями до 0.5 м. Вообще это тесно соприкасается с вопросом обнаружения утечек. На площадках промышленных объектов с развитыми подземными коммуникациями это обычное дело.