Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства

Рекомендуемые сообщения

Под "выполнить" понимаю, что штампы 600, с последующей корректировкой по компрессии, что требует СП 22.13330.2011 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, dadegross сказал:

Получается что для подобных объектов как бы требуются испытания штампом 5000 с замачиванием и полным определением характеристик.

СП 11-105-97 ч. 3 "По результатам штамповых испытаний следует устанавливать значения модулей деформации просадочных грунтов при природной влажности и в водонасыщенном состоянии".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, dadegross сказал:

О Вопросе добровольного и обязательного применения.
Имеем объект III-геотехнической категории. В основании здания просадочный грунт - суглинок просадочный. Для определения модуля деформации требуются штамповые испытания.
С модулем деформации всё понятно, испытываем 600 штампом при природной влажности (ГОСТ 20276-2012 таблица 1, при IL<0,5) и на основании п.5.3.4.  СП 22.13330.2016 корректируем результаты на основе компрессионных испытаний при водонасыщении.
Определение относительной просадочности и начального просадочного давления просадочных грунтов регламентируются в разделе 6.1. СП 22.13330.2011 (п.6.1.12, 6.1.14). "Относительную просадочность определяют в лаборатории, так же возможно штамповыми испытаниями"
Имеем Основное требование из СП 22.13330.2011, т.к. он включен в ПП №1521  - в лаборатории
Далее смотрим выполнение добровольных требований, приказ №831: там видим Актуализированнный СНиП 11-02-96 - СП 47.13330.2016. Так же существует СП 11-105-97 часть III, который разработан в развитие СНиП 11-02-96, мотыляется хвостом теперь за СП 47 и является действующим. 
СП 11-105-97 часть III, по п.4.5.7 - Значения относительной деформации просадочности и начального просадочного давления, полученные по результатам лабораторных испытаний, рекомендуется уточнять по результатам полевых испытаний грунтов штампами.

Получается что для подобных объектов как бы требуются испытания штампом 5000 с замачиванием и полным определением характеристик.


На основании рекомендуемости п.4.5.7 и добровольности применения СП 47.13330.2016 и СП 11-105-97 с ним в нагрузке, я могу послать эксперта в глубокую скважину?

1. п 6.3.15 сп 47 2012 года на глубине заложения 5000, в зоне взаимодействия - 600. Или при ограничении возможности использования штампов - трёхосник или прессиометр

2. П 6.7.2.2 сп 47 12 года деформационные свойства просадочных грунтов при природной влажности и при водонасыщении 

3. 6.3.17 уточняют полевые испытания со значениями по лаборатории согласно сп 22.13330

И тут начинается интересное: 

п 6.1 сп 22.13330.2011 полностью в ПП 1521 входит.

Однако пункте в 5.3 обязательны только 5.3.16-17.

Поэтому чтобы соблюсти п. 6.3.17 47 сп необходимо пользоваться 22.13330.2016 и тут все будет зависеть от того как вы пропишите требование в ПИИ. Будете делать штампы в природной влажности и замачиванием, только в природной с последующей корректировкой по результатам компрессии в 2х состояниях... или что то ещё.

Но даже это вас может не спасти в итоге от замечания, в стиле как писали выше:

«необходимо привести...»

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наконец-то привезли мой МасВоок  из ремонта и, как показало вскрытие - информацию смогли сохранить.
Сразу решил сделать "инвентаризацию" - скопировать с диска нужное и удалить мусор.
Нашёл файлик, содержание которого может быть полезным

Статус и особенности применения документов в области стандартизации.docx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не прошло и года. 

ПРИКАЗ
от 2 апреля 2020 г. N 687

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ,
В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ
ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 Г. N 384-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

включили новые СП 4..-х сотой серии, только смысл от этого всего, когда закон не обязывает использовать НТД из добровольного перечня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.04.2020 в 19:23, dadegross сказал:

включили новые СП 4..-х сотой серии, только смысл от этого всего, когда закон не обязывает использовать НТД из добровольного перечня.

Видите положительные моменты включения пунктов СП 446 в перечень обязательного применения? Навскидку вижу только 2 пункта. П. 7.2.18 уменьшающий количество скважин под воздушные линий электропередачи менее 35 кВ (при этом эти объекты, как правило, не требуют разрешения на строительство и экспертиза не обязательна). А формулировка "инженерно-геологические скважины размещают, как правило, в пунктах установки угловых опор, но не более чем через 300 м друг от друга в простых инженерно-геологических условиях и через 100 м - в сложных" позволяет догадаться что через 200 м в нормальных. Опять же при включении СП 446 в тз, он становится обязательным, но не этот пункт противоречащий  6.3.29 СП 47-12, входящий в действующий перечень. Второй пункт 4.4, позволяющий выдавать задание лицу , осуществляющим подготовку проектной документации. А упор СП 446 на геофизику, это просто удорожание работ без получения результатов необходимых проектировщику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...