Дилатометры

[НИЦа]

1. Разъемы и разводка кабеля идентична статике Геотеста.

2. Короткий клин для прокола насыпных/мерзлых грунтов.

3. Цифровой регистратор (по документам весоизмерительный).

[kotov_sgt]

А есть какой-нибудь нормативный документ, регламентирующий проведение дилатометрии?

[НИЦа]

Подскажите, пожалуйста, для какого интервала нагрузок применим модуль деформации, получаемый дилатометром?

По расклинивающему дилатометру РД-100 определяется секущий модуль деформации.

Начальная точка прямой -  давление равное бытовому напряжению на глубине определения параметра, деформация равна нулю.

Конечная точка - давление соответствует фактическому контактному давлению при деформации грунта соответствующей величине раскрытия клина

(ориентировочно 7,0  мм).

Например, при значении модуля деформации 10,0 МПа контактное давление ориентировочно составляет 0,3 МПа.

[НИЦа]

А есть какой-нибудь нормативный документ, регламентирующий проведение дилатометрии?

Сегодня есть  возможности по легализации данного метода - разработка стандарта организации. Занимаемся этим вопросом

[Espada]

Интересует техническая характеристика прибора (напряжение питания, максимальное усилие при вдавливании,  скорость вдавливания)РД-100 и АКР-2, также стоимость. Влияет ли вибрация от штанг на показания прибора? В каком виде получается результат (если можно то пример)? Какое предельное количество опытов может выдержать один индентор?

[monolitgeo]

1. Разъемы и разводка кабеля идентична статике Геотеста.

2. Короткий клин для прокола насыпных/мерзлых грунтов.

3. Цифровой регистратор (по документам весоизмерительный).

Есть ещё один вопрос, на переход кабеля к "Пике" можно сделать? 

[НИЦа]

Интересует техническая характеристика прибора (напряжение питания, максимальное усилие при вдавливании,  скорость вдавливания)РД-100 и АКР-2, также стоимость. Влияет ли вибрация от штанг на показания прибора? В каком виде получается результат (если можно то пример)? Какое предельное количество опытов может выдержать один индентор?

Скорость погружения РД-100 в грунт   -   0,3…0,5 м/мин

Усилие при вдавливании   - используем  20 т, глубина до 50 м.

Параметры электропитания -   12.5-28 В от бортовой сети авто или сетевой адаптер от 220 В.

Результаты в виде таблиц Excel и графиков  в AutoCAD,  аналогично графикам статического  зондирования.

Индентор можно и в первый месяц повредить, а возможно и несколько лет использовать, в зависимости от включений грунта.

 

 

О переходе  к "Пике"... Вопрос возможно решить переходниками. Например, имеются клиенты, перешедшие таким образом на статику GeoMile.

 

Господа изыскатели,

вопросы о стоимости высылайте на электронную почту  info@nica-nsk.ru с указанием организации.

Вышлем коммерческое предложение, которое вас ни к чему не обязывает, а нам будет приятно   выслать вам любую дополнительную информацию.

[Денис_СевКавТИСИЗ]

Вопросы комплексные, соответственно и ответ будет комплексным.

Для исследования сжимаемости грунтов существует многообразие методов - штампы различных типоразмеров, прессиометры различных модификаций, дилатометры, стабилометры, компрессионки и т.д. Все это прекрасно уживается друг с другом, дополняя качественную информацию. Отказываться от чего-либо не имеет смысла. Просто надо пользоваться этим многообразием для решения конкретных задач.

К примеру, как исследовать сжимаемость грунтов (супеси текучие) на глубине 25,0 … 30,0 м?

Не уверен, что здесь вы будете использовать штампы – их просто невозможно качественно установить. Следовательно, вы будете применять другие методы, с соответствующей выбраковкой.

Испытание грунтов РД-100 проводятся со стабилизацией. Только наблюдения проводятся не за деформациями (они являются постоянной величиной и определяются раскрытием клина), а за напряжениями, которые релаксируют во времени.

Прибор РД-100 реализует методику контролируемых перемещений (МКП), когда исследуемый грунт деформируется на заданную величину, а возникающие при этом напряжения измеряются. Величина этих напряжений при постоянной деформации со временем уменьшается (релаксирует). Процесс релаксации напряжений, как показали эксперименты, идет значительно быстрее, чем процессы ползучести.

Собственно переход к изучению релаксации вместо ползучести и дает существенное сокращение продолжительности испытаний без потери качества информации.

В действующих стандартах исследования грунтов проводятся через изучение ползучести, т.е. ступенчато-возрастающая нагрузка с жестким контролем напряжения (постоянная нагрузка) и пассивным  наблюдением за деформацией во времени. Данный подход можно назвать – методикой контролируемых напряжений (МКН).

Испытания грунтов штампом тоже можно проводить с использованием МКП, но в любом случае необходимо грунт деформировать и определить при этом возникающие напряжения. Только здесь целесообразно создавать деформации ступенями (например, 1.0, 2.0, 3.0 мм … и т.д.) и в режиме релаксации фиксировать напряжения до стабилизации.

На своем предприятии мы уже давно реализовали данный подход при испытаниях штампов. Продолжительность испытаний составляет 2-8 часов.

МКП используется также при испытании эталонных и натурных свай и в компрессионных приборах (выпускаемый автоматический компрессионный релаксометр АКР-2).

[Денис_СевКавТИСИЗ]

В чём тогда принципиальное различие между прессиометром и дилатометром помимо возможности получения данных с различных приборов, анализа и данных сходимости и поправочных коэффициентов? Что всё-таки больше всего может подойти для простых исполнителей в поле?

[Денис_СевКавТИСИЗ]

И какие данные вы получаете при применении МКП в штамповых испытаниях грунтов? И как это объясняется в нормативной литературе или же Заказчику при написании Программы Работ?

[НИЦа]

Информационное сообщение

Расклинивающий дилатометр РД-100, выпускаемый ООО «Новосибирский инженерный центр», реализует при испытании грунтов методику контролируемых перемещений (другие синонимы: методика релаксации напряжений, динамометрический способ испытаний), которая не регламентируется действующим ГОСТ 20276-2012 «Грунты. Методы полевого определения характеристик прочности и деформируемости».

Саморегулируемая организация Ассоциация «КубаньСтройИзыскания» утвердила в установленном порядке стандарт организации СТО 60284311-005-2015 «Грунты. Полевой метод определения модуля деформации дисперсных грунтов расклинивающим дилатометром», позволяющий законодательно урегулировать вопрос по использованию расклинивающего дилатометра РД-100 в научно-производственной деятельности изыскательских организаций. Стандарт получил положительное экспертное заключение ТК 465 «Строительство» Росстандарта.

 

Для использования СТО 60284311-005-2015 в производственной деятельности необходимо обратиться в СРО Ассоциация «КубаньСтройИзыскания» для оформления правоустанавливающих документов и определения порядка его использования. Стоимость оформления документов 5000 руб.

Ознакомиться  c СТО можно по следующей ссылке http://www.nica-nsk.ru/CTO-RD-100.html

[НИЦа]

В чём тогда принципиальное различие между прессиометром и дилатометром помимо возможности получения данных с различных приборов, анализа и данных сходимости и поправочных коэффициентов? Что всё-таки больше всего может подойти для простых исполнителей в поле?

И дилатометр и прессиометр получают модуль деформации в горизонтальном направлении. Принципиально отличаются конструктивно  и используемой методикой испытаний. Универсальных методов нет, всегда надо использовать все возможности. РД-100 достаточно простой метод , вдавливаешь снаряд и через 5-20 секунд записываешь модуль деформации.

[НИЦа]

И какие данные вы получаете при применении МКП в штамповых испытаниях грунтов? И как это объясняется в нормативной литературе или же Заказчику при написании Программы Работ?

 

При испытании грунтов штампом с использованием МКП получаем те же самые показатели, что и по ГОСТовском подходе. Получаем зависимость осадки от нагрузки, нормативной литературы на этот метод нет. Пока применение МКП  закладываем в ТЗ и Программу.

Разрабатываем СТО, позволяющее законодательно урегулировать использование  данной методики при испытаниях штампов и свай, которое также будет утверждаться Саморегулируемой организацией Ассоциация «КубаньСтройИзыскания».

[monolitgeo]

..вдавливаешь снаряд и через 5-20 секунд записываешь модуль деформации...

1. Как Вы пришли к такому упрощению работ, на чем основан принцип измерения и пересчета? Почему штамп выдерживают до условной стабилизации, а в данном случае нет?

2. Почему сложности с СТО, если он ну просто в тысячи раз облегчит мучения геологов и полевиков!? 

3. Есть опыт общения с экспертами и их отношение без нормативки принимают данные взамен штампов? И будут ли принимать если будет разработан СТО или СТП??

[buropashka]

Я уже задавал подобный вопрос, но , видимо, не точно его сформулировал.

"Для какого интервала нагрузок применим модуль деформации, получаемый дилатометром?"

Имею ввиду, что компрессионная кривая - это ломаная линия, и модули деформации для каждой ступени нагружения разные, и правильно для проектирования использовать модуль, который будет соответствовать проектной нагрузке. Можно ли это учесть и проводились ли  подобные корреляции модулей?

[Rogachev]

Мы его применяем постоянно если есть возможность (давить можно установкой статического зондирования). Совпадение модулей с лабораторными почти 90% (если отбросить коэф бета). Наш местный ТИСИЗ нормативный модуль дает именно по результатам дилатометрии, хотя и приводит лабораторный, мы тоже стараемся для проектировщиков давать модуль, полученный дилатометром, если только он сильно не отличается от лабораторного.

И еще один существенный плюс - если объект мелкий (2-3 скважины), а ИГЭ много и для статистики лабораторных модулей не хватает, то смело приводим модули, полученные дилатометром.

ИМХО если есть возможность приобрести дилатометр, то берите - очень сильно помогает

и прошу Вас принять участие в дискуссии. Вы его применяете постоянно, прошло уже 3 года (период приличный). Уверен, что есть объем данных для статистики.

[kotov_sgt]

Постоянно, хотя я сменил место работы. Модули хорошо коррелируются с компрессионными в интервалах 0,1-0,2МПа, если бета брать 0,99 и 0,98 (это табличные бета, выведенные местным ТИСИЗом и принятые для покровных отложений). По Новосибирску и Кемеровской области для проектировщиков рекомендовали именно их - вопросы у экспертов не возникало, да и лично мое мнение, они дают достоверные деформационные харакетристики и если мне не изменяет память там при расчет модулей так же идет учет УГВ.

[НИЦа]

С наступающим новым годом всех!

 

У нас интересная новость, прошла испытание новая программа для РД-100, с февраля 17  можно ее уже запрашивать. 

Программа производит автоматическую запись данных, получаемых с дилатометра РД-100 / цифрового регистратора Микросим.

Программой фиксируется модуль деформации, автоматически отсчитывается время стабилизации, проводится оперативный расчет коэффициента релаксации, по результатам полевых работ выдается отчет в формате PDF и в обменном формате XML. По результатам камеральных работ - колонка с графиком изменения E по глубине.

 

 

 

[monolitgeo]

Добрый день.

Каким-то образом вы пытаетесь внести в будущие изменения СП 47 дилатометр?

[НИЦа]

Мы бы написали предложение, только оно должно быть очень комплексным.

Вносить нужно не только сам Дилатометр но и метод контролируемых перемещений, на котором основана его работа и других приборов.

 

Есть интересные результаты сопоставления данных с нашего дилатометра и дилатометра Маркетти.    Дилатометр Маркетти бы тоже внести, многие организации им пользуются.

 

Нас, в принципе, поддержат два СРО, но нужна еще помощь спецов, кто готов?  

И чего вам еще не хватает "для счастья" в действующем СП?   Комплексно надо предложения вносить, а не один РД.

Давайте прям тут излагать...

 

 

P.S. Кто использует дилатометр Маркетти, можете файлы выслать которые он выдает... (XML, текстовые)  ?? 

[Наглый]

От счастья пользоваться нынешним СП и так идет кругом голова

[Vasi]

От счастья пользоваться нынешним СП и так идет кругом голова 

Да не был же СНиП 11-02-96 лучше, к тому же все его положения практически сохранились. А если у кого претензии к стадийности (которую мало кто  проводил после советской власти), то это к постановлению 87. И не один документ не запрещает этапы работ от территориального планирования до 2 этапов проекта, плюс уточнения технических, технологических. архитектурных решений на стадии рабочей документации. И что касается дилатометра и пр - "методики и технологии работ, необходимые и достаточные для выполнения задания, определяет и обосновывает исполнитель инженерных изысканий в программе". "Особые условия (при необходимости) - обоснование применения нестандартизированных технологий (методов),.." 

[Юрий]

В дополнение к СНиП 11-02-96 были выпущены 6 СП, которые довольно подробно описывали, что делать. А методика дилатометра все равно должна быть официально оформлена

[Vasi]

В дополнение к СНиП 11-02-96 были выпущены 6 СП, которые довольно подробно описывали, что делать. А методика дилатометра все равно должна быть официально оформлена

Они и сейчас все Действующие и Работающие. А почему она должна быть оформлена официально? Потому что их на западе используют? Еще не хватало её в обязаловку внести.

[Наглый]

Во во.,давайте теперь все забугорное пихать в нашу нормативку,что надо и что не надо.