Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Бляхер

Дилатометры

Рекомендуемые сообщения

1. Разъемы и разводка кабеля идентична статике Геотеста.

2. Короткий клин для прокола насыпных/мерзлых грунтов.

3. Цифровой регистратор (по документам весоизмерительный).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А есть какой-нибудь нормативный документ, регламентирующий проведение дилатометрии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите, пожалуйста, для какого интервала нагрузок применим модуль деформации, получаемый дилатометром?

По расклинивающему дилатометру РД-100 определяется секущий модуль деформации.

Начальная точка прямой -  давление равное бытовому напряжению на глубине определения параметра, деформация равна нулю.

Конечная точка - давление соответствует фактическому контактному давлению при деформации грунта соответствующей величине раскрытия клина

(ориентировочно 7,0  мм).

Например, при значении модуля деформации 10,0 МПа контактное давление ориентировочно составляет 0,3 МПа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А есть какой-нибудь нормативный документ, регламентирующий проведение дилатометрии?

Сегодня есть  возможности по легализации данного метода - разработка стандарта организации. Занимаемся этим вопросом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересует техническая характеристика прибора (напряжение питания, максимальное усилие при вдавливании,  скорость вдавливания)РД-100 и АКР-2, также стоимость. Влияет ли вибрация от штанг на показания прибора? В каком виде получается результат (если можно то пример)? Какое предельное количество опытов может выдержать один индентор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Разъемы и разводка кабеля идентична статике Геотеста.

2. Короткий клин для прокола насыпных/мерзлых грунтов.

3. Цифровой регистратор (по документам весоизмерительный).

Есть ещё один вопрос, на переход кабеля к "Пике" можно сделать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересует техническая характеристика прибора (напряжение питания, максимальное усилие при вдавливании,  скорость вдавливания)РД-100 и АКР-2, также стоимость. Влияет ли вибрация от штанг на показания прибора? В каком виде получается результат (если можно то пример)? Какое предельное количество опытов может выдержать один индентор?

Скорость погружения РД-100 в грунт   -   0,3…0,5 м/мин

Усилие при вдавливании   - используем  20 т, глубина до 50 м.

Параметры электропитания -   12.5-28 В от бортовой сети авто или сетевой адаптер от 220 В.

Результаты в виде таблиц Excel и графиков  в AutoCAD,  аналогично графикам статического  зондирования.

Индентор можно и в первый месяц повредить, а возможно и несколько лет использовать, в зависимости от включений грунта.

 

 

О переходе  к "Пике"... Вопрос возможно решить переходниками. Например, имеются клиенты, перешедшие таким образом на статику GeoMile.

 

Господа изыскатели,

вопросы о стоимости высылайте на электронную почту  info@nica-nsk.ru с указанием организации.

Вышлем коммерческое предложение, которое вас ни к чему не обязывает, а нам будет приятно  ;) выслать вам любую дополнительную информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопросы комплексные, соответственно и ответ будет комплексным.

Для исследования сжимаемости грунтов существует многообразие методов - штампы различных типоразмеров, прессиометры различных модификаций, дилатометры, стабилометры, компрессионки и т.д. Все это прекрасно уживается друг с другом, дополняя качественную информацию. Отказываться от чего-либо не имеет смысла. Просто надо пользоваться этим многообразием для решения конкретных задач.

К примеру, как исследовать сжимаемость грунтов (супеси текучие) на глубине 25,0 … 30,0 м?

Не уверен, что здесь вы будете использовать штампы – их просто невозможно качественно установить. Следовательно, вы будете применять другие методы, с соответствующей выбраковкой.

Испытание грунтов РД-100 проводятся со стабилизацией. Только наблюдения проводятся не за деформациями (они являются постоянной величиной и определяются раскрытием клина), а за напряжениями, которые релаксируют во времени.

Прибор РД-100 реализует методику контролируемых перемещений (МКП), когда исследуемый грунт деформируется на заданную величину, а возникающие при этом напряжения измеряются. Величина этих напряжений при постоянной деформации со временем уменьшается (релаксирует). Процесс релаксации напряжений, как показали эксперименты, идет значительно быстрее, чем процессы ползучести.

Собственно переход к изучению релаксации вместо ползучести и дает существенное сокращение продолжительности испытаний без потери качества информации.

В действующих стандартах исследования грунтов проводятся через изучение ползучести, т.е. ступенчато-возрастающая нагрузка с жестким контролем напряжения (постоянная нагрузка) и пассивным  наблюдением за деформацией во времени. Данный подход можно назвать – методикой контролируемых напряжений (МКН).

Испытания грунтов штампом тоже можно проводить с использованием МКП, но в любом случае необходимо грунт деформировать и определить при этом возникающие напряжения. Только здесь целесообразно создавать деформации ступенями (например, 1.0, 2.0, 3.0 мм … и т.д.) и в режиме релаксации фиксировать напряжения до стабилизации.

На своем предприятии мы уже давно реализовали данный подход при испытаниях штампов. Продолжительность испытаний составляет 2-8 часов.

МКП используется также при испытании эталонных и натурных свай и в компрессионных приборах (выпускаемый автоматический компрессионный релаксометр АКР-2).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чём тогда принципиальное различие между прессиометром и дилатометром помимо возможности получения данных с различных приборов, анализа и данных сходимости и поправочных коэффициентов? Что всё-таки больше всего может подойти для простых исполнителей в поле?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И какие данные вы получаете при применении МКП в штамповых испытаниях грунтов? И как это объясняется в нормативной литературе или же Заказчику при написании Программы Работ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Информационное сообщение

Расклинивающий дилатометр РД-100, выпускаемый ООО «Новосибирский инженерный центр», реализует при испытании грунтов методику контролируемых перемещений (другие синонимы: методика релаксации напряжений, динамометрический способ испытаний), которая не регламентируется действующим ГОСТ 20276-2012 «Грунты. Методы полевого определения характеристик прочности и деформируемости».

Саморегулируемая организация Ассоциация «КубаньСтройИзыскания» утвердила в установленном порядке стандарт организации СТО 60284311-005-2015 «Грунты. Полевой метод определения модуля деформации дисперсных грунтов расклинивающим дилатометром», позволяющий законодательно урегулировать вопрос по использованию расклинивающего дилатометра РД-100 в научно-производственной деятельности изыскательских организаций. Стандарт получил положительное экспертное заключение ТК 465 «Строительство» Росстандарта.

 

Для использования СТО 60284311-005-2015 в производственной деятельности необходимо обратиться в СРО Ассоциация «КубаньСтройИзыскания» для оформления правоустанавливающих документов и определения порядка его использования. Стоимость оформления документов 5000 руб.

Ознакомиться  c СТО можно по следующей ссылке http://www.nica-nsk.ru/CTO-RD-100.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чём тогда принципиальное различие между прессиометром и дилатометром помимо возможности получения данных с различных приборов, анализа и данных сходимости и поправочных коэффициентов? Что всё-таки больше всего может подойти для простых исполнителей в поле?

И дилатометр и прессиометр получают модуль деформации в горизонтальном направлении. Принципиально отличаются конструктивно  и используемой методикой испытаний. Универсальных методов нет, всегда надо использовать все возможности. РД-100 достаточно простой метод , вдавливаешь снаряд и через 5-20 секунд записываешь модуль деформации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И какие данные вы получаете при применении МКП в штамповых испытаниях грунтов? И как это объясняется в нормативной литературе или же Заказчику при написании Программы Работ?

 

При испытании грунтов штампом с использованием МКП получаем те же самые показатели, что и по ГОСТовском подходе. Получаем зависимость осадки от нагрузки, нормативной литературы на этот метод нет. Пока применение МКП  закладываем в ТЗ и Программу.

Разрабатываем СТО, позволяющее законодательно урегулировать использование  данной методики при испытаниях штампов и свай, которое также будет утверждаться Саморегулируемой организацией Ассоциация «КубаньСтройИзыскания».

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..вдавливаешь снаряд и через 5-20 секунд записываешь модуль деформации...

1. Как Вы пришли к такому упрощению работ, на чем основан принцип измерения и пересчета? Почему штамп выдерживают до условной стабилизации, а в данном случае нет?

2. Почему сложности с СТО, если он ну просто в тысячи раз облегчит мучения геологов и полевиков!? 

3. Есть опыт общения с экспертами и их отношение без нормативки принимают данные взамен штампов? И будут ли принимать если будет разработан СТО или СТП??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я уже задавал подобный вопрос, но , видимо, не точно его сформулировал.

"Для какого интервала нагрузок применим модуль деформации, получаемый дилатометром?"

Имею ввиду, что компрессионная кривая - это ломаная линия, и модули деформации для каждой ступени нагружения разные, и правильно для проектирования использовать модуль, который будет соответствовать проектной нагрузке. Можно ли это учесть и проводились ли  подобные корреляции модулей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы его применяем постоянно если есть возможность (давить можно установкой статического зондирования). Совпадение модулей с лабораторными почти 90% (если отбросить коэф бета). Наш местный ТИСИЗ нормативный модуль дает именно по результатам дилатометрии, хотя и приводит лабораторный, мы тоже стараемся для проектировщиков давать модуль, полученный дилатометром, если только он сильно не отличается от лабораторного.

И еще один существенный плюс - если объект мелкий (2-3 скважины), а ИГЭ много и для статистики лабораторных модулей не хватает, то смело приводим модули, полученные дилатометром.

ИМХО если есть возможность приобрести дилатометр, то берите - очень сильно помогает

и прошу Вас принять участие в дискуссии. Вы его применяете постоянно, прошло уже 3 года (период приличный). Уверен, что есть объем данных для статистики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Постоянно, хотя я сменил место работы. Модули хорошо коррелируются с компрессионными в интервалах 0,1-0,2МПа, если бета брать 0,99 и 0,98 (это табличные бета, выведенные местным ТИСИЗом и принятые для покровных отложений). По Новосибирску и Кемеровской области для проектировщиков рекомендовали именно их - вопросы у экспертов не возникало, да и лично мое мнение, они дают достоверные деформационные харакетристики и если мне не изменяет память там при расчет модулей так же идет учет УГВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С наступающим новым годом всех! :D

 

У нас интересная новость, прошла испытание новая программа для РД-100, с февраля 17  можно ее уже запрашивать. 

Программа производит автоматическую запись данных, получаемых с дилатометра РД-100 / цифрового регистратора Микросим.

Программой фиксируется модуль деформации, автоматически отсчитывается время стабилизации, проводится оперативный расчет коэффициента релаксации, по результатам полевых работ выдается отчет в формате PDF и в обменном формате XML. По результатам камеральных работ - колонка с графиком изменения E по глубине.

 

 

 

news19_12_16_1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день.

Каким-то образом вы пытаетесь внести в будущие изменения СП 47 дилатометр?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы бы написали предложение, только оно должно быть очень комплексным.

Вносить нужно не только сам Дилатометр но и метод контролируемых перемещений, на котором основана его работа и других приборов.

 

Есть интересные результаты сопоставления данных с нашего дилатометра и дилатометра Маркетти.    Дилатометр Маркетти бы тоже внести, многие организации им пользуются.

 

Нас, в принципе, поддержат два СРО, но нужна еще помощь спецов, кто готов?   B)

И чего вам еще не хватает "для счастья" в действующем СП?   Комплексно надо предложения вносить, а не один РД.

Давайте прям тут излагать...

 

 

P.S. Кто использует дилатометр Маркетти, можете файлы выслать которые он выдает... (XML, текстовые)  ?? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

От счастья пользоваться нынешним СП и так идет кругом голова 

Да не был же СНиП 11-02-96 лучше, к тому же все его положения практически сохранились. А если у кого претензии к стадийности (которую мало кто  проводил после советской власти), то это к постановлению 87. И не один документ не запрещает этапы работ от территориального планирования до 2 этапов проекта, плюс уточнения технических, технологических. архитектурных решений на стадии рабочей документации. И что касается дилатометра и пр - "методики и технологии работ, необходимые и достаточные для выполнения задания, определяет и обосновывает исполнитель инженерных изысканий в программе". "Особые условия (при необходимости) - обоснование применения нестандартизированных технологий (методов),.." 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В дополнение к СНиП 11-02-96 были выпущены 6 СП, которые довольно подробно описывали, что делать. А методика дилатометра все равно должна быть официально оформлена

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В дополнение к СНиП 11-02-96 были выпущены 6 СП, которые довольно подробно описывали, что делать. А методика дилатометра все равно должна быть официально оформлена

Они и сейчас все Действующие и Работающие. А почему она должна быть оформлена официально? Потому что их на западе используют? Еще не хватало её в обязаловку внести.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...