monolitgeo Опубликовано 18 июня, 2015 Опубликовано 18 июня, 2015 У забивных свай несущая способность меньше, чем у буро-инъекционных при одинаковых условиях? Цитата
Игорь Болеславович Опубликовано 18 июня, 2015 Опубликовано 18 июня, 2015 У забивных свай несущая способность меньше, чем у буро-инъекционных при одинаковых условиях? Примерно, на 30%, но наоборот, выше (за счёт бокового трения). Цитата
monolitgeo Опубликовано 18 июня, 2015 Автор Опубликовано 18 июня, 2015 Примерно, на 30%, но наоборот, выше (за счёт бокового трения). Так же ответил проектировщикам со стороны Заказчика, утверждают, что в буро-инъекционные раствор подают под давлением и в нижней части создается типа "шляпа", т.е. свая 600 мм, а в забое - 700-800 и тд. , за счет чего несущая способность выше.. В наших расчетах получилось примерно такое соотношение: 1. буронабивная - 22,7 тс 2. забивная 30х30 - 20,6 тс 3. забивная 40х40 - 70,6 тс 4. забивная 50х50 - 114,5 тс. Настораживает разница, у забивных 50х50 (близких к размеру буро-инъекционных) в 5 раз выше.. (т.е у инъекционных в 5 раз ниже..) Цитата
mredoo Опубликовано 19 июня, 2015 Опубликовано 19 июня, 2015 раствор закачивают под давлением, что я видел до 5 МПа, все зависит от давления и как пойдет цементное молоко. по факту получаем непосредственно под лбом сваи очень уплотненные грунты + шаробразная форма реально увеличивает несущую способность раз 5 (сужу по тем сваям что сам испытывал на заре карьеры). Но все буронабивные сваи, в том числе инекционные оечнь сильно зависят (их несущая способность) от организации которая выполняет их установку. Были примеры с буронабивными сваями, когда недостаточно уплотненный забой - несущая спсобность 20-30 т при проектной 40-50, а если забой зачищен то она можен и 50-60 т нести. Цитата
monolitgeo Опубликовано 19 июня, 2015 Автор Опубликовано 19 июня, 2015 Но расчет ведется без учета теории?! И естественно результат может быть занижен от фактического, но проектировщик смотрит на цифру полученную от расчета по нормативу... Цитата
monolitgeo Опубликовано 22 июня, 2015 Автор Опубликовано 22 июня, 2015 Правильно ли делать расчет по подтоплению площадки для свайного фундамента?? Цитата
mredoo Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 Но расчет ведется без учета теории?! И естественно результат может быть занижен от фактического, но проектировщик смотрит на цифру полученную от расчета по нормативу... 0,5 процента или 2 сваи на испытание, с такими сваями, что обосноватьв госэкспертизе делали всегда больше испытаний, т.к. несущая больше была и доказать, что свай в каждый куст надо меньше, хотя было что и больше. Правильно ли делать расчет по подтоплению площадки для свайного фундамента?? вопрос интересный, вообще подтопление нужно считать для зданий без подземной части? Цитата
Karter Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 В СП 11-105-97 ч.II п. 8 много написано про это дело. Если грунты подтопляемые в зоне взаимодействия, то видимо надо считать. Цитата
Rogachev Опубликовано 22 июня, 2015 Опубликовано 22 июня, 2015 (изменено) Добрый день! Доброй ночи! Считать нужно, чтобы дать уровень благоустройства. Если будет низкий, то предусматривают гидроизоляцию свайного ф-та по возможности, либо другое инженерное решение (повышают уровень основания отсыпкой, ростверк+, дренаж, осушение и т.д. что дешевле). и по основному вопросу: Вы можете дать исходные данные в "личку", чтобы сверить результаты по несущей? Изменено 22 июня, 2015 пользователем Rogachev Цитата
monolitgeo Опубликовано 23 июня, 2015 Автор Опубликовано 23 июня, 2015 В СП 11-105-97 ч.II п. 8 много написано про это дело. Если грунты подтопляемые в зоне взаимодействия, то видимо надо считать. Добрый день! Доброй ночи! Считать нужно, чтобы дать уровень благоустройства. Если будет низкий, то предусматривают гидроизоляцию свайного ф-та по возможности, либо другое инженерное решение (повышают уровень основания отсыпкой, ростверк+, дренаж, осушение и т.д. что дешевле). и по основному вопросу: Вы можете дать исходные данные в "личку", чтобы сверить результаты по несущей? Т.е. свая 10 м. Уровень 7,0 м. По факту фундамент будет находится в состоянии критического подтопления. И что это дает проектировщику? Каким образом делать гидроизоляцию забивной сваи? Какие Вам скинуть данные в личку? Цитата
open4you Опубликовано 23 июня, 2015 Опубликовано 23 июня, 2015 Добрый день! Определяется марка бетона по водонепроницаемости, окрасочная гидроизоляция, оклеечная мб. Он еще смотрит на степень агрессивность вод. Плотность грунта, C, Fi [в основании], длина сваи, её сторона, глубина котлована, разрез (тип грунта, его мощность, для песков - гран.состав, для глинистых - IL), плотность песков по данным стат. зондирования. Динамические нагрузки, сейсмика, отрицательное трение. Если есть другие тонкости - тоже скажите. Цитата
monolitgeo Опубликовано 23 июня, 2015 Автор Опубликовано 23 июня, 2015 ...Определяется марка бетона по водонепроницаемости, окрасочная гидроизоляция, оклеечная мб. Он еще смотрит на степень агрессивность вод... Разве это делается не на основании данных по коррозионной активности воды и грунтов? Смущает само понятие "подтопляемость территории" для свайного ф-та. Для случая, описанного выше, территория находится в состоянии критического подтопления, но по факту не территория, а ф-т.. Пособие к СНиП 2.02.01-83 п. 2.95 гласит: "Подтопленные территории (естественно и техногенно) - это территории, на которых влажность грунтов или уровень подземных вод достигали или периодически достигают критических величин при которых отсутствуют необходимые условия строительства или эксплуатации, как отдельных зданий и сооружений, так и территории в целом. Для создания этих условий на данной территории необходимо применение соответствующих защитных мероприятий... Цитата
Rogachev Опубликовано 23 июня, 2015 Опубликовано 23 июня, 2015 В моем понимании Ваш случай (расчетный уровень вод 7 метров) - не критичный. Критичный - до 1,5 м. от отметки земли. Вероятно, корректнее такой вопрос адресовать архитектору или конструктору, а не геологу. Была подходящая тема по конфликту на форуме (http://www.geobus.ru/topic/1244-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0/). Я только предложил провести сверку результатов расчета на несущую. Если есть интерес - высылайте, пожалуйста, материалы. С уважением! Цитата
monolitgeo Опубликовано 24 июня, 2015 Автор Опубликовано 24 июня, 2015 В моем понимании Ваш случай (расчетный уровень вод 7 метров) - не критичный. Критичный - до 1,5 м. от отметки земли. Вероятно, корректнее такой вопрос адресовать архитектору или конструктору, а не геологу. Была подходящая тема по конфликту на форуме (http://www.geobus.ru/topic/1244-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0/). Я только предложил провести сверку результатов расчета на несущую. Если есть интерес - высылайте, пожалуйста, материалы. С уважением! Там всё-таки немного не о том.. Уровень вод не расчетный, а фактический. На основании нормативки требуется расчет подтопления территории в зав-ти от типа ф-та (нет расчета- замечание эксперта). Есть уровень вод, есть расчет, территория находится в состоянии критического подтопления. Как Вы думаете, проектировщик будет что то анализировать и читать весь отчет по геологии? Он откроет "Выводы", смотрит территория находится в состоянии критического подтопления и дальше пошло поехало в проекте... А по факту, ну какое критическое подтопление площадки в данном случае? Ниже пример расчета свай буронабивной и забивных.. Несущая способность свай.pdf Цитата
Heaven Опубликовано 24 июня, 2015 Опубликовано 24 июня, 2015 monolitgeo, в забивных инжгео что означает сечение 01-03-04? Цитата
monolitgeo Опубликовано 25 июня, 2015 Автор Опубликовано 25 июня, 2015 monolitgeo, в забивных инжгео что означает сечение 01-03-04? 01-30х30 03-40х40 04-50х50 Внутренняя аббревиатура в программе, согласен, вводит в заблуждение.. Цитата
monolitgeo Опубликовано 10 декабря, 2015 Автор Опубликовано 10 декабря, 2015 Согласно СП 11-105-97 п. 8.6 Глубину.. нижнего конца свай не менее чем на 5 метров. Согласно СП 47.13330.2012 п. 6.3.7 Глубины выработок на площадках должна быть на 2 метра ниже активной зоны взаимодействия.. Если для свайного ф-та активная зона взаимодействия 1 метр от конца сваи, то можно заложить скважины до 3 м от конца свай. Если изыскания были сделаны до введения ПП 1524 по ПП 1047-р, то правомерно ли замечание эксперта в области, что изыскания должны быть сделаны на 5 метров ниже конца свай? Цитата
Kamur Опубликовано 10 декабря, 2015 Опубликовано 10 декабря, 2015 в СП 11-105-97 в п.8.5 тоже 2 метра предусмотрены. можно попробовать отбиться этим, только как Вы будете считать глубину сжимаемой тощи для свай? Цитата
monolitgeo Опубликовано 10 декабря, 2015 Автор Опубликовано 10 декабря, 2015 в СП 11-105-97 в п.8.5 тоже 2 метра предусмотрены. можно попробовать отбиться этим, только как Вы будете считать глубину сжимаемой тощи для свай?Здесь хитрее, для ф-ов на естесственном основании (лента, столбчатый), а в актуализации не указано для какого..По факту запрос к проектировщикам был по сжимаемой толщи, как считали не в курсе.. Ну а если сваи висячие вообще все равно какая сжимаемая толща, но это почему то не учитывается.. Цитата
Kamur Опубликовано 10 декабря, 2015 Опубликовано 10 декабря, 2015 в СП взято с запасом, заранее-то неизвестно, какие грунты будут, соответственно и активную зону заранее тоже не прикинуть. по "висячим" отдельный разговор, у них нижние концы вполне могут быть на разных глубинах, какая где "откажет". вот мне и интересно, что Вы скажете эксперту на вопрос, как была рассчитана глубина сжимаемой толщи до бурения? если проскочите, то расскажите, как- оченно любопытно. Цитата
monolitgeo Опубликовано 10 декабря, 2015 Автор Опубликовано 10 декабря, 2015 Ок. Еще есть интересный момент, допустим натыкали статик, несущая способность свай по статике превышает реальную. Т.е. по хорошему все равно какие грунты ниже, но эксперты все равно будут смотреть на норматив.. Цитата
Kamur Опубликовано 10 декабря, 2015 Опубликовано 10 декабря, 2015 так вопрос #17 был риторическим? извините, сразу не понял. Цитата
Heaven Опубликовано 11 декабря, 2015 Опубликовано 11 декабря, 2015 магия риторических вопросов Цитата
Kamur Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 а вот еще один риторический вопрос. звонит заказчик намедни, которому делали изыскания под здание на буронабивных, опирающихся на известняк. просит сделать штампы на этот известняк на вопрос -"а зачем?" говорит, что так требует проектировщик. сейчас говорим с проектировщиком, показываем ему область применения ГОСТ 20276, рассказываем, что скальные грунты и модуль деформации- вещи плохо совместимые, блабла. на что проектировщик отвечает: я всё понимаю, но в проекте предусмотрено или испытание натурных свай, или штампы. модуль деформации мне не нужен, нужен Rc,определенный по штампам. ссылается на п.7.1 СП 24 читаю: "...Примечание - При наличии в основании набивных, буровых свай и свай-оболочек выветрелых, а также размягчаемых скальных грунтов их предел прочности на одноосное сжатие следует принимать по результатам испытаний штампами или по результатам испытаний свай и свай-оболочек статической нагрузкой." это вот как!? это опечатка или я чего-то про штампы пропустил? Цитата
Geomax Опубликовано 14 декабря, 2015 Опубликовано 14 декабря, 2015 Тоже сталкивались не единожды с вопросом о выполнении штамповых испытаний на скальных грунтах - даже письмо писали в институт Герсеванова - на что получили незамасловатый ответ о том, что "теоретически" возможно проводить штамповые испытания на скальных выветрелых грунтах - если нужно могу поискать данное письмо ответ Цитата
