Изыскания под существующее здание.

[Персик]

Добрый День! Прошу Вашей помощи.

Выполнялись инженерно-геологические изыскания под два существующих здания:

1) под склад габаритами 20*150 м с монолитным фундаментом заглублением 4м  и нагрузкой до 130т

2) мельницу 8*12 м с монолитным фундаментом и 5 м заглубления  и нагрузкой до 300т.

 

На фундамент склада увеличили нагрузку(со слов проектировщика) необходимо определить как фундамент взаимодействует с грунтами.

По мельнице необходимо определить упругие и  демпфирующие свойства грунтов.

 

Объемы:

по складу:8 скважин по периметру по 25м глубиной. 3 шурфа под фундамент(с отбором  двух образцов 1 под фундамента, 2 естественный с той же отметки), 8 зондировок.

под мельницу 2 скважины по 25м, 2 ручника под фундаменты возле самой установки внутри. 2 зондировки.

 

Вопрос:

правомерны ли объёмы и что должен содержать технический отчёт дополнительно помимо стандартной информации для проектирования( разрезы, колонки, прочая графика и определения и статическая обработка физико-механических характеристик грунтов).?

 

На определения какого параметра ставить шурфы (компрессия или просадка)?. шурфы отобраны разумеется в насыпных грунтах.

Требуется ли какая то корреляция свойств между образцами из под фундамента и в естественном состоянии и в каком виде это должно быть представлено заказчику?

по каким испытаниям определять упругие(деформационные?) и демпфирующие(поглощение вибрации) показатели грунтов?

В инженерной геологии я совсем недавно, объект достался уже с выполненным полем, прошу совета!

[efim]

Точек зондирования под склад многовато, это же не свайный тип фундамента. Надо бы штамповые испытания провести, как минимум на глубине заложения фундаментов (2-3 шт). Упругие свойства, вроде как, определяются по ветви разгружения компрессии и (или) штампа. С вибрацией не сталкивался.

[monolitgeo]

Добрый День! Прошу Вашей помощи.

...

В инженерной геологии я совсем недавно, объект достался уже с выполненным полем, прошу совета!

По объему полевых с запасом. Шурф разумеется в насыпных? Его нужно вскрывать на 0,5 метра (минимум) ниже подошвы фундамента, а он скорее всего стоит на коренных грунтах вот из него и отбираете один монолит из под фундамента второй рядом на той же глубине вблизи фундамента (обычно не сильно отличаются, иногда даже одного из под ф-та достаточно для экспертизы). Все в лабораторию на компрессию, сдвиг (трехосник конечно лучше).

Статика не помешает особенно если пески. 

В общем лаборатория стандартная физико-механические свойства по каждому ИГЭ, на вибрацию не все лаборатории делают, но вы им дайте задачу, они скажут могут или нет.. В отчете показатели для каждого шурфа лучше сводить в отдельную таблицу и в том числе в статистическую и сводную.

[Персик]

Точек зондирования под склад многовато, это же не свайный тип фундамента. Надо бы штамповые испытания провести, как минимум на глубине заложения фундаментов (2-3 шт). Упругие свойства, вроде как, определяются по ветви разгружения компрессии и (или) штампа. С вибрацией не сталкивался.

Тоже удивился почему на опорный слой не выполнены штамповые испытания, может те кто делал имели изученность на этой территории и mk. У меня и у заказчика данных нет)

[Персик]

По объему полевых с запасом. Шурф разумеется в насыпных? Его нужно вскрывать на 0,5 метра (минимум) ниже подошвы фундамента, а он скорее всего стоит на коренных грунтах вот из него и отбираете один монолит из под фундамента второй рядом на той же глубине вблизи фундамента (обычно не сильно отличаются, иногда даже одного из под ф-та достаточно для экспертизы). Все в лабораторию на компрессию, сдвиг (трехосник конечно лучше).

Статика не помешает особенно если пески. 

В общем лаборатория стандартная физико-механические свойства по каждому ИГЭ, на вибрацию не все лаборатории делают, но вы им дайте задачу, они скажут могут или нет.. В отчете показатели для каждого шурфа лучше сводить в отдельную таблицу и в том числе в статистическую и сводную.

При лабораторном вскрытии образца из шурфа- насыпь, глубина отбора, не указана, выход на людей кто отбирал-нет. Так что остаётся только гадать прямо из под фундамента или на пол метра ниже основания. По журналам насыпь-5.0-5.7 отбита, фундаменты 4.0 по ТЗ.

[monolitgeo]

При лабораторном вскрытии образца из шурфа- насыпь, глубина отбора, не указана, выход на людей кто отбирал-нет. Так что остаётся только гадать прямо из под фундамента или на пол метра ниже основания. По журналам насыпь-5.0-5.7 отбита, фундаменты 4.0 по ТЗ.

Странно конечно..

Я угадаю эту мелодию с трех нот..

Если скважины бурили очень близко к фундаменту, то догадки будут близки к шурфам (а лучше если шурф и скважина близко друг к другу)

[Vasi]

ГОСТ Р 56353-2015 "Грунты. Методы лабораторного определения динамических свойств дисперсных грунтов" (тут и и динамический модуль деформации и динамический модуль упругости грунта, и коэффициент поглощения (или демпфирования) и виброползучесть и многое другое непознаваемое и страшное). Интересно какие лаборатории это делают?

[Персик]

ГОСТ Р 56353-2015 "Грунты. Методы лабораторного определения динамических свойств дисперсных грунтов" (тут и и динамический модуль деформации и динамический модуль упругости грунта, и коэффициент поглощения (или демпфирования) и виброползучесть и многое другое непознаваемое и страшное). Интересно какие лаборатории это делают?

К сожалению не наша.

[Персик]

Странно конечно..

Я угадаю эту мелодию с трех нот..

Если скважины бурили очень близко к фундаменту, то догадки будут близки к шурфам (а лучше если шурф и скважина близко друг к другу)

По полученной схеме, шурфы обозначены воле геотехнических скважин. Буду доверять схеме)

[monolitgeo]

Ну есть у нас товаристч О.. который активно видимо участвовал в создании 22...и мк по трехосным.. (имхо домыслы) и пытается по Москве чпокать (тк он эксперт) если виброползучести нет, а у него можно сделать (тк он президент лаборатории (так на сайте сказано)..

[Персик]

Если можно скиньте пожалуйста схему описание шурфов. Нужен образец или нормативный документ в котором можно ознакомиться. stan27@gmail.com

Заранее спасибо!

[Anti]

ПОСОБИЕ
по составлению и оформлению
документации инженерных изысканий
для строительства

Часть 2

Форма УГ-3

 

 

в т.ч. Визуальная характеристика (название, цвет, структура, текстура, зернистость, прослои, плотность, засоленность, влажность, размер и содержание включений, процентное содержание включений, процентное содержание заполнителя, реакция с HCl, крепость, трещиноватость, заполнитель трещин, элементы залегания слоев и трещин и пр.)

вид пробы

глубина отбора

от

до

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Слава]

ГОСТ Р 56353-2015 "Грунты. Методы лабораторного определения динамических свойств дисперсных грунтов" (тут и и динамический модуль деформации и динамический модуль упругости грунта, и коэффициент поглощения (или демпфирования) и виброползучесть и многое другое непознаваемое и страшное). Интересно какие лаборатории это делают?

автодоровские лаборатории в москве и ещё одном-двух городах РФ максимум. возможно в институтах, где есть специалность ГиИГ. в Екатеринбургском например.

[Слава]

Если можно скиньте пожалуйста схему описание шурфов. Нужен образец или нормативный документ в котором можно ознакомиться. stan27@gmail.com

Заранее спасибо!

ИМХО - вообще то любое описание называется "инженерно-геологическое описание выработок". Выработок, а не расчисток, закопушек, шурфов или скважин. Выработки отличаются лишь количеством диаметров, укладывающихся в глубину. Выработки одинаково описываются. Так же как скважину, только вместо диаметра бурения указываем сечение сколько насколько. у  меня часто шурфы бывают, я одинаково описываю со скважинами.

[Kamur]

только в отличии от скважин по шурфам документируется зарисовка стенок в виде развертки, а по вскрытым фундаментам- их геометрия и визуальное описание.

[Geomax]

автодоровские лаборатории в москве и ещё одном-двух городах РФ максимум. возможно в институтах, где есть специалность ГиИГ. в Екатеринбургском например.

В каком Екатеринбургском? Екатеринбургский автодор давно помер, как и гипродорНИИ, так и многие другие проектно-изыскательские институты

[Kamur]

да это он про альма-матерь нашу но в ней динамических установок не имеется вроде  бы.

привет, Geomax!

[monolitgeo]

Персик, в приложении общие примеры https://yadi.sk/i/j-EGMTb63MfpSm

(Пи.Си. Персик, вы решили сделать новый смартфон? ))

[Персик]

Персик, в приложении общие примеры https://yadi.sk/i/j-EGMTb63MfpSm

(Пи.Си. Персик, вы решили сделать новый смартфон? ))

спасибо большое!

Не понял про смартфон ><

[monolitgeo]

спасибо большое!

Не понял про смартфон ><

ну есть эпл, а будет персик )

[Персик]

ну есть эпл, а будет персик )

Ну так то можно)

[alma]

Под всё, что было и уже есть - ищем архивы, чтобы сравнить было-стало-что изменилось и почему, какие изменения будут продолжаться... в противном случае - нет архивов (а иногда в любом случае - есть эксперты)- выделяем дополнительнЫЕ ИГЭ - ПОД ФУНДАМЕНТАМИ с определениями всего всего в т.ч. механики.. и сравниваем по всем показателям... в любом случае, в тексте или таблично - были /нет изменения в состоянии грунтов до-строительства, после оного, после догрузки что будет

 

два существующих здания..

что должен содержать технический отчёт дополнительно помимо стандартной информации ...

Требуется ли какая то корреляция свойств между образцами из под фундамента и в естественном состоянии и в каком виде это должно быть представлено заказчику?

 

[alma]

Можно сделать сравнительные таблицы по каждому ИГЭ - в них перечисляются все виды определений, в т.ч. - угол по лабораторным испытаниям, угол по статическому зондированию.. угол по трехосному сжатию... сцепление по.. модуль по.. .. в итоговой таблице ставите окончательную цифру и пишите в сноске по какому методу.. более никак особо не описываем..

нужен образец описания трёхосного сжатия в разделе физико-механических свойств

[Юлия888]

Можно сделать сравнительные таблицы по каждому ИГЭ - в них перечисляются все виды определений, в т.ч. - угол по лабораторным испытаниям, угол по статическому зондированию.. угол по трехосному сжатию... сцепление по.. модуль по.. .. в итоговой таблице ставите окончательную цифру и пишите в сноске по какому методу.. более никак особо не описываем..

 

Под всё, что было и уже есть - ищем архивы, чтобы сравнить было-стало-что изменилось и почему, какие изменения будут продолжаться... в противном случае - нет архивов (а иногда в любом случае - есть эксперты)- выделяем дополнительнЫЕ ИГЭ - ПОД ФУНДАМЕНТАМИ с определениями всего всего в т.ч. механики.. и сравниваем по всем показателям... в любом случае, в тексте или таблично - были /нет изменения в состоянии грунтов до-строительства, после оного, после догрузки что будет

Здравствуйте! а можете скинуть пример сравнительного анализа? ни разу не приходилось делать, а тут эксперт задал вопрос не знаю с какой стороны подойти и как обосновать различие свойств

[alma]

Здравствуйте! а можете скинуть пример сравнительного анализа? ни разу не приходилось делать, а тут эксперт задал вопрос не знаю с какой стороны подойти и как обосновать различие свойств

Кредовские "Ведомости" по ИГЭ (все) делаются в двух/трех вариантах, с указанием в заголовке - "грунты ИГЭ 2 до строительства/на свободной от застройки территории", "грунты основания ИГЭ 2* на момент изысканий", "грунты основания ИГЭ 2* при прогнозном водонасыщении".. В тексте в главе "Свойства грунтов" даете описание в соответствии с приведенными расчетами и ссылками на них..