Новый СП 47.13330.2012

[monolitgeo]

https://yadi.sk/i/p1yGx1PGtspmV

[Пьяный Егорка]

в этой теме было обсуждение. в итоге пока ничего, всё по старому. в качестве архивных можно использовать изыскания любогй давности, а "срок годности" изысканий для проектирования в СП47 пока отсутствует.

Если он отсутствует, выходит, что он бессрочный или как?

Просто выдать изыскания трёхлетней давности прокатит или нет?

Контуры не переехали, фундаменты те же... И экспертиза даже пройдена. 

[Наглый]

У нас был случай прошли экспертизу,пока стройка началась прошло как-раз 3 года,эксперт сказала-необходимо обновить отчет,дополнить свежими скважинками и вновь на повторную экспертизу(правда там у проектировщиков были изменения)

[Пьяный Егорка]

Есть смысл проконсультироваться с экспертизой, выходит?

[Vasi]

Как отсутствует? На этапе составления программы работ необходимо сделать оценку возможности использования ранее выполненных инженерных изысканий с учетом срока их давности и репрезентативности (п. 4.15 СП 47). А так как в техническом задании всегда присутствуют СП 11-105-97, то все остается по старому. До трех лет смело использовать, более обосновывать.

[Пьяный Егорка]

А как можно грамотно обосновать использование этих материалов?

[Vasi]

В техническом задании примерно пишем так

"До разработки программы инженерно-геокриологических работ на объекте установить возможность использования материалов изысканий 2013 года, выполненных ...... С этой целью выполнить рекогносцировочное обследование, произвести сбор и сопоставления имеющихся топографических планов, материалов по вертикальной планировке, инженерной подготовке, данных о строительстве сооружений и зданий, проанализировать изменчивость температурного режима и уровней грунтовых вод по данным отдела мерзлотного надзора за период с 2014 г.  по 2016 г." 

[monolitgeo]

https://yadi.sk/i/g7XVtdmGuweu3

https://yadi.sk/i/vECAw-Tpuwf3P

Замечания и обсуждение СП 47 в АИИС.

[Vasi]

Объемный документ. А как вам - "На экспертизу представляются результаты изысканий, выполненных на первом и втором этапах". При этом они согласны "что при экспертизе проектной документации и результатов инженерных изысканий предметом рассмотрения должен быть полный, логически завершенный технический отчет, а не отчеты по этапам инженерных изысканий". Интересно при обязательном выполнение изысканий в 2 этапа насколько возрастет цена изысканий и сроки проведения таких работ.

[Vasi]

Или -  "составления количественного прогноза опасных природных процессов и явлений и их воздействия на проектируемые здания и сооружения" на втором этапе изысканий (п. 345. Сводки). Вместо как ныне "Количественный прогноз выполняется по заданию застройщика"  

[Vasi]

Из предложений которые обещают в дальнейшем СП 2 уровня применить "Результаты химических анализов должны быть статистически обработаны (распределение). Это – 30 минут по программе, уже зашитой в Майкрософте. Уровни подземных вод (напоры) должны быть основой построения плана течения потока. Это – 15 минут". 

[Vasi]

Из замечаний "Согласно п. 5.10.1 ГОСТ ИСО/МЭК 17025 « Общие требования к компетентности испытательной лаборатории» Результаты (испытаний, проведенных лабораторией) оформляют протоколом. Это принятая практика во всем мире. Таблицы лабораторных определений показателей свойств грунтов, паспорта лабораторного определения механических свойств грунтов, таблицы лабораторных определений химического состава подземных вод и (или) грунтовых вытяжек – все эти понятия ушли из практики лабораторий, отвечающих требованиям к компетентности с момента введения ГОСТ ИСО/МЭК 17025". Во как, век живи, век учись. У нас еще и ведомости и журналы испытаний. И как то режет мне слух слово  протокол. 

[Vasi]

«Материалы изысканий прошлых лет не должны быть основой для проектирования и заменять собой полностью изыскания, если срок давности превышает указанный в таблице 6.1. Они должны использоваться для подтверждения и дополнения выполненных изысканий, и анализа динамики изменения геологической среды за указанный период.

 

Если материалы прошлых лет используются как дополнение к результатам инженерно-геологических изысканий, объём работ допускается уменьшить при обосновании в программе работ».

И в корректировке таблицы более жесткие условия использования материалов на застроенной территории - 2 года по условиям, свойствам. процессам.

[mredoo]

В сводке таблицы поехали и наложились друг на друга. Может кто скинуть нормальный документ. Заранее спасибо.

[monolitgeo]

https://yadi.sk/d/yHROyojix9MKP

[Индира]

Добрый день уважаемые коллеги! Скажите пожалуйста, в какие сроки планируется принять и ввести новый СП 47.13330?

И проводят ли разработчики, что то типа разъяснительного мероприятия по вновь введённым нормативам?

[Наглый]

http://www.oaiis.ru/tehregulate/Proekty-tehnicheskih-normativnyh-dokumentov/

[monolitgeo]

СП 47.13330.2012 приложение Ж.1.

Динамическое зондирование - Цели полевых исследований: Определение физических, деформационных, прочностных свойств грунтов.

Изучаемые грунты: в т.ч. глинистые.

 

Каким образом с помощью Приложения И, данного СП, определить физ. мех св-ва глинистых грунтов?

[Наглый]

 Определение физико-механических характеристик грунтов по данным динамического зондирования следует выполнять по таблицам И.6 и И.7.

[monolitgeo]

 Определение физико-механических характеристик грунтов по данным динамического зондирования следует выполнять по таблицам И.6 и И.7.

Глинистых?

[Иван]

Глинистых?

Косяк вышел , мы уже привыкли

[Наглый]

в 47 СП им нет числа.

[Иван]

Темный лес, статику уже давно имеем в наличии, пересчет и разбивка по прочностям для глинистых и песчаных грунтов до сих пор не сделан. (для песчаных хоть сделали разбивку по плотности сложения), лет через ...ять может сделают?

[Наглый]

Ждемс..

[Vasi]

То есть вы определяете с помощью зондирования какие то физические характеристики и теперь ждете что придет Бог или хотя бы Болдырев и скажет вам как определить по вашим данным прочностные и деформационные характеристики глинистых или песчаных на всей области их распространения ( на более чем 17 125 191 тыс. км² ). Ждемс...