Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Mavka

Новый СП 47.13330.2012

Рекомендуемые сообщения

новый СП - какой-то набор текста без нормальной конкретики

Самое интересное, что я недавно читал проект  редакции СП.11-105-97 от 2014 года приблизительно такая же форма подачи,много текста мало конкретики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А теперь работаем по двум этапам проектной документации (причем не совсем так как раньше было в разных стадиях).

И как теперь будут проходить изыскания, работаешь один раз, а отчета пишешь два под каждый этап??

И да, конкретики мало, очень мало - изыскивайте и изучайте как хотите (нигде не увидел требований по глубине изучения и частоте), но так, чтобы все охарактеризовать в необходимом количестве.

Зато вот сроки давности по предшественникам официально установлены (табл. 6.1) 5 лет для незастроенных и 2 года для застроенных территорий.

ОПИ все-таки передают в ведомство департаментов и органов по недропользованию, это хорошо.

 

ПыСы.

И все-таки как теперь назначать глубину и густоту скважин и и точек под геотехнические изыскания?? По СП 11-105-97?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПыСы.

И все-таки как теперь назначать глубину и густоту скважин и и точек под геотехнические изыскания?? По СП 11-105-97?

Я думаю,что теперь необходимо заново возвращаться к СП11-105-97 ибо в новом СП47 вообще убрано все,но может это и к лучшему все-таки СП11-105 наш геологический,и теперь исчезнут кое-какие разночтения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А по—моему пока нового ПП не будет, этот Сп просто бумажка. В экспертизе все равно будут на Пп ссылаться, хоть и вступит в силу Сп новыйв июле 17.

 

Как говорится поживем увидим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стесняюсь спросить - das ist "ПП"?

Перечень национальных стандартов и сводов правил. Сейчас актуален № 1521 от 26.12.14 с поправками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перечень национальных стандартов и сводов правил. Сейчас актуален № 1521 от 26.12.14 с поправками.

Вообще аббревиатура ПП - это Постановление Правительства РФ (от такого-то числа за таким-то номером об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил, etc)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я уже потом допёр что постановление Правительства. А та написано - сп 47.13330. Номер-то не меняется. Где-то в общих положениях читал: "...при выходе нового стандарта брать последний. Старым пользоваться только если новый существенно отличается..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа! 

Кто может пояснить п. 6.3.3.14 по сейсмике. 

В Новосибирской области сложилась крайне щекотливая ситуация с микросейсморайонированием со свистопляской с СП 14.13330: то надо делать сейсмику, то не надо под сооружения II ур отв.

В общем с введением изменений от 23.11.2015 №844/пр, Новосибирск перевели в зону 6.6.7 баллов и в соответствии с табл. 1* 6 баллов при III категории грунтов в 7 - не переходит! Аплодисменты!!! Новосибирск - ликует!

В п. 6.3.3.14 нового СП 47...сказано: "Если по результатам инж-гео изысканий площадка сложена грунтами III и IV категории сейсмическое микрорайонирование выполняется и при нормативной сейсмичности в 6 баллов".....ВСЕ, ПРИЕХАЛИ? или все таки это касается объектов повышенного уровня ответственности? 

P.S. В обед в экспертизу позвоню...их комментарии послушаю, если они уже этот пункт проанализировали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я уже потом допёр что постановление Правительства. А та написано - сп 47.13330. Номер-то не меняется. Где-то в общих положениях читал: "...при выходе нового стандарта брать последний. Старым пользоваться только если новый существенно отличается..."

Номер все-таки немного другой - СП 47.13330.2016 

И в ПП перечислены обязательные к соблюдению пункты, их номера в новом СП вряд ли совпадут со старыми по содержанию.

Желательно бы новое ПП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Номер все-таки немного другой - СП 47.13330.2016 

И в ПП перечислены обязательные к соблюдению пункты, их номера в новом СП вряд ли совпадут со старыми по содержанию.

Желательно бы новое ПП.

я думаю, что все пункты нового СП 47 будут обязательны (если в них самих не написано другого), а вот по СП 11-105-ХХ уже будут уточнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа! 

Кто может пояснить п. 6.3.3.14 по сейсмике. 

В Новосибирской области сложилась крайне щекотливая ситуация с микросейсморайонированием со свистопляской с СП 14.13330: то надо делать сейсмику, то не надо под сооружения II ур отв.

В общем с введением изменений от 23.11.2015 №844/пр, Новосибирск перевели в зону 6.6.7 баллов и в соответствии с табл. 1* 6 баллов при III категории грунтов в 7 - не переходит! Аплодисменты!!! Новосибирск - ликует!

В п. 6.3.3.14 нового СП 47...сказано: "Если по результатам инж-гео изысканий площадка сложена грунтами III и IV категории сейсмическое микрорайонирование выполняется и при нормативной сейсмичности в 6 баллов".....ВСЕ, ПРИЕХАЛИ? или все таки это касается объектов повышенного уровня ответственности? 

P.S. В обед в экспертизу позвоню...их комментарии послушаю, если они уже этот пункт проанализировали...

Ну как, позвонили в экспертизу? Что говорят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну как, позвонили в экспертизу? Что говорят?

Звонил....пока не знают что сказать...анализируют....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Звонил....пока не знают что сказать...анализируют....

Очень часто меняется сейчас нормативка,с одной стороны это хорошо,типа не стоим на месте,а с другой стороны плохо- ибо нет никаких пособий в развитие глав СНиП.А потом сиди и гадай,что да как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Номер все-таки немного другой - СП 47.13330.2016 

И в ПП перечислены обязательные к соблюдению пункты, их номера в новом СП вряд ли совпадут со старыми по содержанию.

Желательно бы новое ПП.

 

 

 

Добрый день. Пункты не совпадают. 

В области применения - "Положения настоящего свода правил обязательны..... " и далее по тексту

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Номер все-таки немного другой - СП 47.13330.2016 

И в ПП перечислены обязательные к соблюдению пункты, их номера в новом СП вряд ли совпадут со старыми по содержанию.

Желательно бы новое ПП.

Год издания стандарта уже давно не участвует в ссылочном наименовании, так и пишут: СП 22.13330, ГОСТ 25100.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

есть другое мнение тыц

выпустят другой ППРФ, хорошо если до 30 июля успеют))

и в версии 2016 присутствует фраза "положения настоящего свода правил обязательны..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как насчет свойств грунтов для каждого здания (или группы зданий)? Теперь под каждое здание охарактеризовывать ИГЭ по 6 механики и 10 физики??  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как насчет свойств грунтов для каждого здания (или группы зданий)? Теперь под каждое здание охарактеризовывать ИГЭ по 6 механики и 10 физики??  

Это и раньше было в 11-02-96.  просто вернули хорошо забытое старое

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитал.

1. «Положения настоящего свода правил обязательны для органов государственной власти и местного самоуправления, юридических и физических лиц, независимо от их форм собственности и принадлежности…» (то есть по фигу «Перечень» существующий и последующие, Богданову правительство не указ, он сам Государству указывает, правда вместе с Минстроем России).
2. «Исполнители инженерных изысканий на участках, не принадлежащих застройщику (техническому заказчику) на праве собственности или ином законном основании имеют право устанавливать (закладывать) геодезические пункты (центры) и их внешние знаки, осуществлять проходку горных выработок, создавать сети стационарных наблюдений, отбирать пробы почв и грунтов…. при выполнении работ по договору (контракту) с застройщиком (техническим заказчиком).» А так тоже можно?
3. «Система контроля качества инженерных изысканий разрабатывается в виде стандарта организации или положения о системе контроля качества» (без этой бумаги точно нельзя качественно работать и при этом у всех будет свое качество - Доморощенное)
4. А где «Ответственность за полноту и достоверность данных в задании возлагается на технического заказчика, а при его отсутствии на застройщика». А вместо этого «В случае, если заказчик обязывает исполнителя использовать предоставленные им исходные данные, вызывающие у исполнителя сомнение в их актуальности и достоверности, заказчик принимает на себя ответственность за возможные последствия их использования. В результате использования таких сведений и материалов составляется двусторонний акт между заказчиком и исполнителем». Сомнительный какой-то акт, как и последующая попытка прикрыть им свою попу в случае его составления.
5. Разговор о двух этапах в обязательном порядке конечно же кончился ничем. 2 этапа были и в предыдущем документе. При этом как выясняется отчет то о двух этапах один то. А первый этап — это, так, предварительные материалы. "При выполнении инженерных изысканий для подготовки проектной документации объектов капитального строительства в два этапа технический отчет должен содержать результаты инженерных изысканий, полученных на первом и втором этапах".
6. Теперь еще отдельно не во введении – «Методика и технология выполнения работ» со сравнительной таблицей фактически выполненных объемов работ.
7. И «Сведения о контроле качества и приемке работ» с актами контроля и приемки полевых работ. Да, без этого, проектировщику, ну ни как.
8. «Для выполнения второго этапа инженерно-геологических изысканий при разработке проектной документации площадных сооружений к заданию должен быть приложен утвержденный генеральный план объекта в масштабе не менее 1:2 000». Вот это мне нравится. Проектировщики вот не воспримут, пока.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по п.2 я тоже не понял. получается, что согласовывать бурение с администрацией не нужно, типа "и так имеем право бурить"?

upd/ не, не то. там в начале п.4.6 оговорка имеется.

Изменено пользователем Kamur
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...