Cryohron

Если долго мучиться – что-нибудь получится... Долго я мучился над статьёй о связи физических свойств лёссовых грунтов г. Орла с их физико-механическими свойствами. Отправил её в один уважаемый журнал на рецензирование. Пришло множество справедливых (и не очень) замечаний, а первым среди них, конечно, такое: «Считаем, что в представленной статье недостаточно раскрыто состояние изучаемого вопроса. Автор ограничивается упоминанием только трех работ в исследуемой области, однако поиском корреляционных связей между свойствами лёссовых пород занимались многие ученые в числе которых В.П. Ананьев, В.И. Коробкин, Г.К. Бондарик, В.М. Гороховский, Л.Б. Розовский, Э.И. Ткачук, Е.А. Канашинская и др.» Поискал среди монографий указанных авторов. У Ананьева по лёссам их несколько: Ананьев В.П., Гильман Я.Д. Эксплуатация и ремонт зданий на лессовых просадочных грунтах. Москва Стройиздат 1977г. 100 с. Лессовые породы как основания зданий и сооружений / В. П. Ананьев, Я. Д. Гильман, В. И. Коробкин и др.; Ростовский инж.-строит. ин-т , Изд-во Ростовского ун-та, 1976 Лессовые породы СССР и их строительные свойства: В 2 ч. / А. К. Ларионов, В. А. Приклонский, В. П. Ананьев, Москва: Госгеологтехиздат, 1959 Зурнаджи В.А., Ананьев В.П., Гильман Я.Д. и др. Основания и фундаменты на лессовых и просадочных грунтах. Ростов-на-Дону Ростовский университет 1968г. 320 с Ананьев В.П. Лессовый покров России: учеб. пособие. - Москва : Юриспруденция, 2004. - 107 с. У Коробкина только в соавторстве с Ананьевым. У Бондарика: Бондарик Г.К., Горальчук М.И., Сироткин В.Г. Закономерности пространственной изменчивости лессовых пород. М. Недра 1976г. 240 с. У Розовского Инженерно-геологические прогнозы и моделирование: Учеб. пособие для геол. спец. вузов / Л. Б. Розовский, И. П. Зелинский, В. М. Воскобойников Киев ; Одесса : Вища шк., 1987 У Гороховского, Ткачука, Канашинской монографий по этой теме не нашел. Самих монографий у меня нет, а по названиям трудно судить, подходят ли они, чтобы на них сослаться. В прекрасном городе Орле геологии нет вообще: ни один ВУЗ не готовит геологов, ни в одной библиотеке нет геологических книг и журналов. Поэтому прошу подсказать библиографические ссылки на книги или статьи указанных авторов, где исследовались бы связи между "физикой" и "механикой" лёссовых грунтов.

Я теперь никаким другим лабораториям особо не доверяю, кроме своей! Но и своей тоже не всегда получается верить. Что-то вспомнилось у Высоцкого: я не верю судьбе, а себе — еще меньше

Ну, это, конечно, экстремальные значения, но я ту глину не мог руками выдавить из кольца. Верхняя юра.

Кстати, Пензенский АСИС тоже не по ГОСТу считает стабилизацию деформации для водонасыщеных грунтов - 0,01 мм за, например, 6 часов. Графики можно построить уже после завершения опытов. В этом случае вообще безвыходная ситуация. Что, теперь выбрасывать автоматические приборы и результаты испытаний?

Присоединяюсь к просьбе!

Чтобы понять, достоверен результат конкретного испытания или нет, надо иметь для сравнения некоторый массив испытаний по аналогичным грунтам. Если после испытания при разборке прибора грунт чуть ли сам не выпадает из колец, то понятно, что его сцепление невелико, а если руками не можешь выдавить, то тут наверно, сцепление уже несколько десятков кПа. Ну, и по собственному опыту - если в грунте нет песчаных частиц, а преимущественно пылеватые, то от него можно ожидать угол не больше 19о - 20о для наиболее плотных разностей. Наличие даже 10% песчаных частиц сразу дает угол 21о-22о . Как-то так.

Надо будет посмотреть!

Что за Пахомов? Срезные испытания - это что-то особенное. Часто посмотришь на результат и волосы дыбом встают! Три образца - у всех обычно разная плотность, бывают прослои, включения и т.д. Понятно, что тут уже не до графиков консолидации. Приходится действительно смотреть таблицы, архивы. Но самое обидное, когда все точки легли абсолютно на одну прямую, испытание провели по ГОСТу, а геологи говорят: "У этой глины не может быть сцепление 100 кПа!"

Вот я и говорю! ))

Сегодня вырезаем образцы и их уплотняем, завтра делаем срез. Графики ни разу не строил (их вообще по-моему, никто не строит), но здравый смысл подсказывает, что за ночь деформация образцов стабилизируется. Если нет, то тем хуже для образцов.

Согласен!

Нет в жизни счастья! Тему пора в Курилку переносить.

В Орле начальнику лаборатории 40 тыщ получать бы - нереальная мечта!

Мои замечания еще больше все запутают (см. закон Мерфи)! Да и времени и сил нет - работаю за двоих!

Позволю себе вмешаться в дискуссию. Тема очень интересная, но здесь столько всего сказано вперемешку и правильного, и неправильного, что читая всю тему, совсем перестаёшь что-либо понимать! )) Вспоминается один из законов Мерфи: В любой иерархической системе каждый служащий стремиться достичь своего уровня некомпетентности (все чаще я отношу его к себе)

Сходи - потом напишешь, как там недоГилмор играет!

еще одна!

near a bird? катать котят? WTF?

Даже захотелось взять и уплотнить щебень в приборе! Какой диапазон влажности щебня при испытаниях? Как определить, что испытание пора заканчивать?

Наверно, так тоже можно, только вряд ли плотность щебня зависит от его влажности, поэтому Ку крупнообломочных грунтов - это совсем не Ку дисперсных грунтов.

Поэтому в проекте должна быть указана требуемая плотность щебня, а не коэффициент уплотнения.

Примечание к таблице М.2 СП 45.1330.2012 актуализированная редакция СНиП 3.02.01-81 Земляные сооружения, основания и фундаменты "Коэффициентом уплотнения называется отношение достигнутой плотности сухого грунта к максимальной плотности сухого грунта, полученной в приборе стандартного уплотнения по ГОСТ 22733." Кстати, ГОСТ 22733 не распространяется на органо-минеральные, органические грунты и грунты, содержащие частицы крупнее 20 мм.

Из приборов необходим так назывемый "прибор стандартного уплотнения СоюзДорНИИ" Ну, и кольца-пробоотборники. Из опыта общения с прорабами на стройке - никто не знает, что такое коэффициент уплотнения, не говоря уже про оптимальную влажность и максимальную плотность. Бытует также мнение, что песок и уплотнять особо не надо - "пролить его водой и он сам осядет".

Пески статикой? Рыхлые они все у вас, что ли?

И еще разжевали бы принцип линейной деформируемости!