Бурение валунных грунтов

[vasiliy]

мы вообще то о мёрзлых галечниковых грунтах на Чукотке при бурении инженерно-геологических скважин?

а в Певеке есть ещё и "криопэги"

это вообще "полный улёт"...

а есть ещё и морозные галечники-сушенцы...

много чего есть в этих краях, например, очень схожие с Чукоткой галечниковые грунты Колымы и Магадана

[Vasi]

10 минут назад, vasiliy сказал:

мы вообще то о мёрзлых галечниковых грунтах на Чукотке при бурении инженерно-геологических скважин?

По ходу о сезонно-талых валунных грунтах. И в данном случае не столь важно что это Чукотка.

Хотя монолит из твердомерзлого галечникового грунта взять колонковой  можно, из талого (да если еще с песчаным заполнителем) как то не очень видится возможным. 

[GeoHunter]

16 часов назад, Слава сказал:

ХЗ, мои буровые вроде наоборот сказали надо на низких. Мы с промывкой где-то 12-15 метров в день бурили на кварцитовидных песчаниках. Чо, выходит, что накололи меня бурилы? 

 

[grigorykardysh]

В 05.12.2019 в 16:27, Пьяный Егорка сказал:

Добрый день, коллеги. 

Бурим далеко на северах, на Чукотке. Встретили валуны, лютые. Коронки съедают на раз-два. Вопрос.

Как вообще опробовать такие грунты? Чем их бурить?

У меня в голове только УРБ2А2Д с пневмачом, но объект от цивилизации оторван конкретно и такую приблуду до лета туда не доставить. Какие могут быть ещё варианты? Бурить-то до скальника надо.

 

http://www.anker-pk.ru/construction/rus_rigs/mobile_small_drilling_rigs/ubm-230-03/ вот такую тему обнаружил. Алмазное бурение может прокатить?

А самое печальное, что валуны могу оказаться насыпухой (вероятность 60%), а под ними вся наша прелесть и лежит. Суглинки мёрзлые, песочки всякие...

Пневмоударник и только он! 

Для алмазного бурения нужна нормальная система промывки, насос придётся в тепляк прятать. 

И алмазные коронки по валуннику будут жить недолго, они не любят трещиноватость и перемежающиеся породы. 

[Anti]

По данным верхней таблицы:

 

 

[GeoHunter]

21 минуту назад, Anti сказал:

По данным верхней таблицы:

 

 

Всё верно, там окружные скорости, чем меньше диаметр, тем выше обороты

[GeoHunter]

57 минут назад, grigorykardysh сказал:

Пневмоударник и только он! 

Для алмазного бурения нужна нормальная система промывки, насос придётся в тепляк прятать. 

И алмазные коронки по валуннику будут жить недолго, они не любят трещиноватость и перемежающиеся породы. 

Ну можно по желанию и ударно-канатным, УКС загнать. Тем более будет всё правильно, бурить диаметрами, превышающими максимальный диаметр обломков, а то по олимпийским объектам регулярно занижали размер частиц....Мы их бурим 112-151, а строители из Баеров выкатывают как арбузы - по 300-400 мм и выше ))))

[Mihalich]

 

В 05.12.2019 в 16:27, Пьяный Егорка сказал:

Добрый день, коллеги. 

Бурим далеко на северах, на Чукотке. Встретили валуны, лютые. Коронки съедают на раз-два. Вопрос.

Как вообще опробовать такие грунты? Чем их бурить?

 

А глубина какая у вас?

[Geo.in]

Мне кажется без компрессора здесь не обойтись, чтобы получить хорошую проходку. Бурили в Иркутской области переслаивание прочных известковых песчаников  с выветрелым алевролитом (до суглинка), была проблема - с воздухом выдувает суглинок (он как пыль - малосвязный и сухой), а без воздуха не пройти песчаник, переслаивание частое по 15-30см.  Выход был один - бурить ударно-колонковым снарядом, если не ошибаюсь оборудование было геобурмашевское, толстостенная колонковая с мощной резьбой, коронка и фрезерный переход тоже усиленные, после пневмоударника накручивали специальный переходник с шариковым клапаном, чтобы он не переставал стучать по мере заполнения колонковой трубы. В итоге получался очень хороший выход керна, пробивали прослойки песчаника 30-40см и суглинок оставался холодным, не нагревался. Двойной колонковый снаряд не справлялся, пока пилили песчаник, суглинок выдувался.

[Пьяный Егорка]

6 часов назад, Mihalich сказал:

 

А глубина какая у вас?

от 8,0 до 20,0

До 8,0 пока доходим, теряя коронки пачками, то до 20,0, хз как добираться. Пневмача, вестимо, там не появится.

[GeoHunter]

Тут только сочувствовать...(((

[grigorykardysh]

22 часа назад, GeoHunter сказал:

Ну можно по желанию и ударно-канатным, УКС загнать. Тем более будет всё правильно, бурить диаметрами, превышающими максимальный диаметр обломков, а то по олимпийским объектам регулярно занижали размер частиц....Мы их бурим 112-151, а строители из Баеров выкатывают как арбузы - по 300-400 мм и выше ))))

Ну, если я правильно понял автора,  у него такой техники нет. 

Впрочем, такого станка для алмазного бурения, на который он дал ссылку, в природе вообще не существует. Это технический рисунок, сделанный из 3D модели. 

[Mihalich]

16 часов назад, Пьяный Егорка сказал:

от 8,0 до 20,0

До 8,0 пока доходим, теряя коронки пачками, то до 20,0, хз как добираться. Пневмача, вестимо, там не появится.

Личка не работает?

[Пьяный Егорка]

3 часа назад, Mihalich сказал:

Личка не работает?

Забита, наверное.

[vasiliy]

В 09.12.2019 в 07:00, Vasi сказал:

По ходу о сезонно-талых валунных грунтах. И в данном случае не столь важно что это Чукотка.

Хотя монолит из твердомерзлого галечникового грунта взять колонковой  можно, из талого (да если еще с песчаным заполнителем) как то не очень видится возможным. 

Так и есть.

Бурили твёрдомёрзлый галечник и галечник вообще только своими коронками 168 мм, причём укороченными рейсами.

Исходя из печального опыта использования заводских коронок давно перешли на "самопальные" из трубы 168 мм с толщиной стенки до 12 мм.

На базе механизации были все нужные станки и тигель . Разрезали трубу на заготовки (с запасом), нарезали трубную резьбу,  с другого торца рассверливали на станке с шагом 1 см , вставляли зубки из сплава ВК-6в/ВК-8в и заливали латунью Л40 или Л68. Дёшево и сердито. Всё было поставлено на поток, т.к. в тресте было постоянно действующих только в Магадане и области 5 станков  УГБ-1ВС, УГБ-50м на базе ЗИЛ-131 + станки на Чукотке, где у треста были филиалы (местами). Эти же коронки у треста постоянно "стреляли" и другие местные конторы. Сами станки после покупки в обязательном порядке дорабатывали, в частности, оборудовали собственной системой пневмовыдува керна (стреляли монолитами как из миномёта: на морозе даже пар валил). Проблем с бурением по галечникам не было.

[Олег]

В 09.12.2019 в 21:34, Пьяный Егорка сказал:

от 8,0 до 20,0

До 8,0 пока доходим, теряя коронки пачками, то до 20,0, хз как добираться. Пневмача, вестимо, там не появится.

 

Здравствуйте Пьяный Егорка!

Глубины от 8 до 20м? По ссылке ваше оборудование? Которое:

http://www.anker-pk.ru/construction/rus_rigs/mobile_small_drilling_rigs/ubm-230-03/

Я так понимаю, что компрессор туда не забросить? Поэтому пневмач - "мимо кассы"?

Тогда вопрос - там золотишники рядом не пробегают? У них АВБ-2М. Не ей бурить, но из этого оборудования можно собрать нехилую такую приблуду вместо пневмача, который сверху, примерно, вращателя.

[Пьяный Егорка]

34 минуты назад, Олег сказал:

 

Здравствуйте Пьяный Егорка!

Глубины от 8 до 20м? По ссылке ваше оборудование? Которое:

http://www.anker-pk.ru/construction/rus_rigs/mobile_small_drilling_rigs/ubm-230-03/

Я так понимаю, что компрессор туда не забросить? Поэтому пневмач - "мимо кассы"?

Тогда вопрос - там золотишники рядом не пробегают? У них АВБ-2М. Не ей бурить, но из этого оборудования можно собрать нехилую такую приблуду вместо пневмача, который сверху, примерно, вращателя.

Про золотников не в курсе, пока остаётся только вариант с колонковым бурением. Аппарат не наш.

[grigorykardysh]

В 12.12.2019 в 07:02, Олег сказал:

 

Здравствуйте Пьяный Егорка!

Глубины от 8 до 20м? По ссылке ваше оборудование? Которое:

http://www.anker-pk.ru/construction/rus_rigs/mobile_small_drilling_rigs/ubm-230-03/

Я так понимаю, что компрессор туда не забросить? Поэтому пневмач - "мимо кассы"?

Тогда вопрос - там золотишники рядом не пробегают? У них АВБ-2М. Не ей бурить, но из этого оборудования можно собрать нехилую такую приблуду вместо пневмача, который сверху, примерно, вращателя.

Сверху вращателя присобачить вибромолот АВБ - и вращателю кирдык!

[GeoHunter]

И не только вращателю, ГАЗ -66 от вибрации весь раскручивался по болтикам )))

[Piltunec]

В 09.12.2019 в 18:07, GeoHunter сказал:

Ну можно по желанию и ударно-канатным, УКС загнать. Тем более будет всё правильно, бурить диаметрами, превышающими максимальный диаметр обломков, а то по олимпийским объектам регулярно занижали размер частиц....Мы их бурим 112-151, а строители из Баеров выкатывают как арбузы - по 300-400 мм и выше ))))

Гравийно-галечниковые и валунные, (долина Амура) там чем больше диаметр колонковой 168мм, тем выше проходка и меньше проблем с заклиниванием валунов, но времени с сил затрачено немерено. Имеем в  наличие только баровые коронки с большим зубом, усилия УРБ-51 хватает только на 15-17 метров зайти обсадом, далее резьбы колонковой не выдерживают,приходилось доставать мечиком (но тут уже упираемся в суглинки и супеси, воды почти нет, стенки держат). Далее 108.  Пневмача нет. Обсад разворот в ручную, на ключ рычаг - буровая штанга -3м. Скважины 24-30м. Норма -40 метров. В общем штанг нет, обсада нет, метров нет, *опа.

[Piltunec]

Только что сегодня у меня были 8.0 м скважины, как раз гравийно-галечниковые с небольшим заполнителем супеси и еще меньше суглинка. Короче, вода уже с метра, даже обсадить не толком могу первую трубу. Три ТК-10 на скважину ушло. Только поднял, тут же валит. А перехода на пневмач так и не купил.

[vasiliy]

каким диаметром начинали?

[Piltunec]

146мм, 168 нет к сожалению. 

[vasiliy]

явно маловато для галечника

колонковым?

шнек есть 180 или больше?

и 2-х лопастное долото?

 

[Piltunec]

Вот заказали такие резцы РП-5, у нас есть еще РП-3, хорошо ходят. Привариваем и вперед. Только очень аккуратно не форсируем не нагружаем, колонковая сама идет до 0.5-1.0 м. Но в этот раз, закончились, было две коронки для обсадки, одну потеряли одна осталось. Но объект вроде закончили, ...уф. Тк-10 по этим грунтам не идут, ходимость 2.0 метра не более. Зубки выкрашиваются и матрица истирается, поднял колонковую и все тут-же завалило. Другого инструмента кроме колонковых просто нет. Элеватор развалился от тряски и вибраций, Шпиндель с кожухом под ремонт, переходной штуцер в утиль. ))) В общем весело. )))