vasiliy Posted July 12, 2021 Report Share Posted July 12, 2021 да, это нечто... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anti Posted July 12, 2021 Report Share Posted July 12, 2021 В 02.07.2021 в 06:44, Vasi сказал: Справочное пособие для обработки материалов инженерно-геологических изысканий 1.djvu 1 \u041c\u0411 · 17 загрузок Тот же Симончик, но другим боком Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted July 12, 2021 Report Share Posted July 12, 2021 13 часов назад, Kamur сказал: на скальных любой прочности влажность не определяем, совсем. методику отбора скального керна на влажность представить не могу, как и применяемость влажности скалы в расчетах. бида-бида.... а от меня эксперт требует эти цифири Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heaven Posted July 12, 2021 Report Share Posted July 12, 2021 4 часа назад, kotov_sgt сказал: бида-бида.... а от меня эксперт требует эти цифири зря воюешь с экспертами, попробовать поговорить можно а воевать нет смысла, это уже не поможет. Отобрали кусок завернули в стрейч потом в лаборатории взвесили высушили тд. природная влажность 2-5% и тему закрыл 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted July 13, 2021 Report Share Posted July 13, 2021 4 часа назад, Heaven сказал: зря воюешь с экспертами, попробовать поговорить можно а воевать нет смысла, это уже не поможет. Отобрали кусок завернули в стрейч потом в лаборатории взвесили высушили тд. природная влажность 2-5% и тему закрыл так я так и сделал) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пафнутий Posted July 13, 2021 Report Share Posted July 13, 2021 2 часа назад, kotov_sgt сказал: так я так и сделал) природную влажность при бурении не отобрать. я вместо природной, выдаю полную влагоемкость. как правило это всех устраивает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasi Posted July 13, 2021 Report Share Posted July 13, 2021 В 12.07.2021 в 07:15, Kamur сказал: на скальных любой прочности влажность не определяем, совсем. методику отбора скального керна на влажность представить не могу, как и применяемость влажности скалы в расчетах. ГОСТ не согласен. "Б.1.2 Разновидности скальных грунтов по плотности скелета (сухого) грунта выделяют в соответствии с таблицей Б.2". По поводу отбора тогда можно вообще говорить что свойства грунта (любого) в массиве несколько отличаются от полученных в лаборатории на пробе, ну и само собой эти свойства по пробе, полученные в двух лабораториях тоже отличаются. По скальным в основном определяем влажность когда они имеют видимые включения льда, водопоглощение тоже определяем и часто. Само собой если долерит имеет водопоглощение 0,02 % то смысла определять влажность нет. Классификацию по плотности даем используя водопоглощение, как самую большую возможную влажность данного скального. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamur Posted July 15, 2021 Report Share Posted July 15, 2021 В 13.07.2021 в 10:01, Vasi сказал: ГОСТ не согласен. "Б.1.2 Разновидности скальных грунтов по плотности скелета (сухого) грунта выделяют в соответствии с таблицей Б.2" а где он тут не согласен? плотность скелета выдаем, полную влагоемкость выдаем. а вот каким херомобразом выбурить из скалы керн,сохранив его влажность, кто-то может авторитетно разъяснить? и для какого такого численного метода расчета влажность скалы может потребоваться? там две градации, ниже воды и выше. (полускальные, мерзлые и экзотические оставим за скобками) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamur Posted July 15, 2021 Report Share Posted July 15, 2021 В 01.07.2021 в 12:19, kotov_sgt сказал: Что за мифический справочник ДарГеоВОд? возможно, имеется в виду "Справочник по гидротехнике" ВОДГЕО? у меня образца 1955года, есть номограмма зависимости плотности несвязных грунтов от коэффициента неоднородности. для галечника с песком должно подойти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasi Posted July 15, 2021 Report Share Posted July 15, 2021 1 час назад, Kamur сказал: а где он тут не согласен? плотность скелета выдаем, Плотность сухого грунта обычно определяется расчетом по формуле, ρd = ρ/(1 + w) где W – влажность грунта, д.е. (доли единицы); ρ – плотность грунта, г/см3 . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamur Posted July 15, 2021 Report Share Posted July 15, 2021 11 часов назад, Vasi сказал: Плотность сухого грунта обычно определяется расчетом по формуле это обычай для дисперсных грунтов. плотность скелета скалы обычно определяется взвешиванием высушенного до постоянной массы образца известного объема. Вы так и не ответили на вопрос о методике отбора скального керна из скважины с сохранением природной влажности, и о целесообразности этого мероприятия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 Эксперт вообще не понимает зачем мы проводим изыскания - для нее это как игра - найди побольше несоответствий НТД и сломай через колено геолога, тк есть только 2 мнения - ее и неправильное, на все законные вопросы ответ был примерно один: "Ну вы меня услышали" Задолбила с модулями для галечниковых грунтов - в итоге взял произвольные и они ее устроили, во-вторых, какая для них была хрен разница - он 10,0 или 50,0 МПА (это я условно), тк объект это водовод диаметром 250мм и труб пофиг на каком галечнике лежать. там главное это УГВ и группа грунта. Лично я не понимаю зачем приводить прочностные характеристики глинистых твердых-полутвердых грунтов в природном состоянии, тк мы все равно рекомендуем их только водонасыщенные. Зачем давать влажность при полном водонасыщении супеси пластичной с показателем текучести 0,73 и тд и тп. Самое интересное, что это эксперт даже не был включен в реестр специалистов, ктр имеют право проводить экспертизу - она выдавала свои замечание, а итоговое заключение писал бы тот эксперт, у ктр есть это право. Я из всей этой ситуации для себя сделал один вывод - не надо делать правильно геологию, ее надо до максимума упрощать, ведь если б я не сделал 12 слоев по всей этой трассе, а только 3 или 4 ровных, то не было б проблем, а со строителями бы уже решили все на месте 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heaven Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 5 часов назад, kotov_sgt сказал: Я из всей этой ситуации для себя вывел один вывод - не надо делать правильно геологию, ее надо до максимума упрощать, ведь если б я не сделал 12 слоев по всей этой трассе, а только 3 или 4 ровных, то не было б проблем, а со строителями бы уже решили все на месте лучше 2 без воды и насыпи чтоб простые условия. Упс... вот бы ты её озадачил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kratosha Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 7 часов назад, kotov_sgt сказал: Я из всей этой ситуации для себя сделал один вывод - не надо делать правильно геологию, ее надо до максимума упрощать, ведь если б я не сделал 12 слоев по всей этой трассе, а только 3 или 4 ровных, то не было б проблем, а со строителями бы уже решили все на месте Вы не правы. Много эмоций, но делать надо правильно в любом случае Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 2 часа назад, kratosha сказал: Вы не правы. Много эмоций, но делать надо правильно в любом случае Да ну? Зачем? Мы уже делаем геологию не для того, чтоб было правильно, а для того, чтоб пройти экспертизу, потому, что в тот момент когда мы начинаем делать правильно мы отгребаем кучу проблем и тот же эксперт завуалированно тебе говорить править лабораторию как ему надо, править полевые испытания, прикрываясь тем, что ЯКОБЫ, эксперт несет какую-то ответственность, что является чушью, тк они вообще не несут никакой ответственности 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kratosha Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 22 минуты назад, kotov_sgt сказал: Да ну? Зачем? Мы уже делаем геологию не для того, чтоб было правильно, а для того, чтоб пройти экспертизу, потому, что в тот момент когда мы начинаем делать правильно мы отгребаем кучу проблем и тот же эксперт завуалированно тебе говорить править лабораторию как ему надо, править полевые испытания, прикрываясь тем, что ЯКОБЫ, эксперт несет какую-то ответственность, что является чушью, тк они вообще не несут никакой ответственности Не все эксперты идеальны, не все эксперты - эксперты, но наша основная задача дорабатывать совместными усилиями отчёты, чтобы было безопасно и надежно. Не все эксперты это понимают, но чаще встречаю разумных и хороших специалистов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heaven Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 2 часа назад, kratosha сказал: Вы не правы. Много эмоций, но делать надо правильно в любом случае , указанном экспертизой 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vasiliy Posted July 16, 2021 Report Share Posted July 16, 2021 как то галерами отдаёт... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
