Наглый Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 15 часов назад, Хельга сказал: Спасибо за инструкции! тогда вопрос. если не будет замачивания, так как непросадочные грунты, то зачем давить еще 2 суток по пылеватому песку или слабой глинке до величины "нагрузка+бытовое", если в расчете этот длинный хвост не участвует? Все перепуталось под знаком зодиака-Лев Козерогом стал,а Дева стала..Раком. Цитата
Хельга Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 9 часов назад, stavic78 сказал: Все перепуталось под знаком зодиака-Лев Козерогом стал,а Дева стала..Раком. так и есть, но с этим надо что-то делать.... Цитата
NGNik Опубликовано 16 января, 2021 Опубликовано 16 января, 2021 В 08.12.2020 в 12:08, dadegross сказал: Модуль считается как написано в ГОСТ20276 п.5.5.1, в расчет берется точка первая, равная бытовому, и четвертая, окромя оговоренных ГОСТом частных случаев. Все равно непонятно... Для каждой нагрузки свой модуль, правильно? Допустим, определили по прямому участку модуль для нагрузки 0,05-0,2 МПа, где 0,2 крайняя на прямом участке, а проектный - 0,3 или 0,4, а он уже не на прямой... И, получается, что модуль для проектной нагрузки мы не даем, правильно? Цитата
Kamur Опубликовано 18 января, 2021 Опубликовано 18 января, 2021 В 16.01.2021 в 10:35, NGNik сказал: Для каждой нагрузки свой модуль, правильно? ага В 16.01.2021 в 10:35, NGNik сказал: Допустим, определили по прямому участку модуль для нагрузки 0,05-0,2 МПа, где 0,2 крайняя на прямом участке, а проектный - 0,3 или 0,4, а он уже не на прямой... а если проектное давление попадает не на прямую, то о линейной деформации мы уже не говорим, а говорим о вязкопластическом течении и применении нелинейных методов численного моделирования, где и модули хитрее, и входных параметров чуть больше, и задание потолще должно быть. 1 Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 11 декабря, 2021 Опубликовано 11 декабря, 2021 Как давить статической нагрузкой? Сверху у меня допустим, балка, вес её один и тот же. Крутить домкрат? Как ступени меняются. Открутил немного домкрат- хоба, 0.1 МПа, открутил ещё немного - хоба, 0,2 МПа? Или как нагрузка регулируется? Цитата
Kamur Опубликовано 11 декабря, 2021 Опубликовано 11 декабря, 2021 5 часов назад, Чемпион сказал: Сверху у меня допустим, балка, вес её один и тот же.. ..и не желательно, чтоб она давила на колонну. под балку ставится домкрат и в неё упирается. статичность нагрузки обеспечивается контролем силоизмерительного устройства и зависит от типа домкрата. на шестисотке используется пневматика, нагрузка регулируется редуктором. если домкрат гидравлический или механический, то по мере осадки грунта усилие будет уменьшаться, придется подкачивать. или раскошелиться на аппаратуру для автоматического поддержания нагрузки. еще можно ГОСТ почитать) Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 11 декабря, 2021 Опубликовано 11 декабря, 2021 3 часа назад, Kamur сказал: ..и не желательно, чтоб она давила на колонну. под балку ставится домкрат и в неё упирается. статичность нагрузки обеспечивается контролем силоизмерительного устройства и зависит от типа домкрата. на шестисотке используется пневматика, нагрузка регулируется редуктором. если домкрат гидравлический или механический, то по мере осадки грунта усилие будет уменьшаться, придется подкачивать. или раскошелиться на аппаратуру для автоматического поддержания нагрузки. еще можно ГОСТ почитать) То есть, получается, есть два вида. В первом случае, нагрузка даётся домкратом. А во втором случае, нагрузка даётся с помощью пневматики. Так да? Я попал в инженерную геологию из нефтегазовой. Поэтому задаю довольно тупые вопросы, чтобы разобраться Цитата
Kamur Опубликовано 11 декабря, 2021 Опубликовано 11 декабря, 2021 6 минут назад, Чемпион сказал: То есть, получается, есть два вида. "видов" нет, есть "устройство для создания и измерения нагрузки на штамп". это может быть тарированный груз или домкрат. домкраты бывают всякие, тип ГОСТом не оговаривается. для штампов площадью 600см^2 обычно используют пневмодомкраты, потому что давление в них не меняется при увеличении объема рабочей камеры. для штампов бОльших площадей используют обычно гидравлические домкраты, потому что пневматикой требуемую нагрузку создать проблематично. с гидравликой приходится следить за манометром почаще и добавлять давление несколько раз в течение ступени, поскольку с увеличением осадки объем рабочей камеры увеличивается и давление логично падает. Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 11 декабря, 2021 Опубликовано 11 декабря, 2021 1 минуту назад, Kamur сказал: "видов" нет, есть "устройство для создания и измерения нагрузки на штамп". это может быть тарированный груз или домкрат. домкраты бывают всякие, тип ГОСТом не оговаривается. для штампов площадью 600см^2 обычно используют пневмодомкраты, потому что давление в них не меняется при увеличении объема рабочей камеры. для штампов бОльших площадей используют обычно гидравлические домкраты, потому что пневматикой требуемую нагрузку создать проблематично. с гидравликой приходится следить за манометром почаще и добавлять давление несколько раз в течение ступени, поскольку с увеличением осадки объем рабочей камеры увеличивается и давление логично падает. Спасибо камрад Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 11 декабря, 2021 Опубликовано 11 декабря, 2021 8 минут назад, Kamur сказал: обращайтесь, товарищ)) Самое последнее - давление задаётся 0.1, 0.2,0.3,0.4,0.5 МПа? Это вроде 1 кг на см2 получается. То есть на штамп на первой ступени выходит 600 кг, на второй 1200 кг и тд? Цитата
GeoTechnik Опубликовано 12 декабря, 2021 Опубликовано 12 декабря, 2021 Есть ГОСТ 20276.1-2020 в котором написано, какие грунты и как давить. Почитайте, он не большой, и даст Вам ответы на большое количество вопросов. Касаемо перевода нагрузки в давление штамп 600 см2, то Вы правы для шестисотки усилие 600 кгс = 0,1 МПа. Но не забывайте что Вам для начала необходимо перевести давление в системе нагрузочного устройства в усилие (силу) которое оно развивает и затем пересчитать в давление под подошвой штампа, ну или просто вывести переводной коэффициент. Если у Вас оборудование заводское, то коэффициент перевода будет в инструкции, если самопал, то переводить придётся самому. Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 12 декабря, 2021 Опубликовано 12 декабря, 2021 13 минут назад, GeoTechnik сказал: Есть ГОСТ 20276.1-2020 в котором написано, какие грунты и как давить. Почитайте, он не большой, и даст Вам ответы на большое количество вопросов. Касаемо перевода нагрузки в давление штамп 600 см2, то Вы правы для шестисотки усилие 600 кгс = 0,1 МПа. Но не забывайте что Вам для начала необходимо перевести давление в системе нагрузочного устройства в усилие (силу) которое оно развивает и затем пересчитать в давление под подошвой штампа, ну или просто вывести переводной коэффициент. Если у Вас оборудование заводское, то коэффициент перевода будет в инструкции, если самопал, то переводить придётся самому. Насчёт перевода/ пересчёта можно поподробнее разжевать? ГОСТ я закачал только что. Цитата
QwertyBUM Опубликовано 13 декабря, 2021 Опубликовано 13 декабря, 2021 4 часа назад, Чемпион сказал: Насчёт перевода/ пересчёта можно поподробнее разжевать? ГОСТ я закачал только что. Рекомендовал бы использовать динамометр между балкой и домкратом Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 13 декабря, 2021 Опубликовано 13 декабря, 2021 5 часов назад, GeoTechnik сказал: Есть ГОСТ 20276.1-2020 в котором написано, какие грунты и как давить. Почитайте, он не большой, и даст Вам ответы на большое количество вопросов. Касаемо перевода нагрузки в давление штамп 600 см2, то Вы правы для шестисотки усилие 600 кгс = 0,1 МПа. Но не забывайте что Вам для начала необходимо перевести давление в системе нагрузочного устройства в усилие (силу) которое оно развивает и затем пересчитать в давление под подошвой штампа, ну или просто вывести переводной коэффициент. Если у Вас оборудование заводское, то коэффициент перевода будет в инструкции, если самопал, то переводить придётся самому. Я нашёл пример одного из журналов. Получается, чтобы дать на штамп 0.1 МПа, я должен дать на площадь домкрата 0,1МПа, а на сам штамп 4 МПа? Или я совсем запутался? Цитата
GeoTechnik Опубликовано 13 декабря, 2021 Опубликовано 13 декабря, 2021 Это фрагмент журнала от 5000 штампа. Ибо 50 кН для 600ки это уже 0.83 МПа, а для 5000 как раз 50кН =0.1 МПа Для 600ки 6кН = 0.1 МПа. Для домкрата приведённого Вами выше 6кН = 0.48 МПа на манометре домкрата. Цитата
GeoTechnik Опубликовано 13 декабря, 2021 Опубликовано 13 декабря, 2021 Определитесь какой штамп у Вас. 600ка это блин диаметром 27,65 см, 5000ник - 79,81 см, кароче самый большой блин Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 13 декабря, 2021 Опубликовано 13 декабря, 2021 9 часов назад, GeoTechnik сказал: Определитесь какой штамп у Вас. 600ка это блин диаметром 27,65 см, 5000ник - 79,81 см, кароче самый большой блин Отак? Цитата
GeoTechnik Опубликовано 13 декабря, 2021 Опубликовано 13 декабря, 2021 По переводу всё верно. Ступени берете из ГОСТа и в бой З.Ы. Но учтите, что данный перевод давлений от манометра к штампу справедлив, только для приведённого Вами домкрата. При использовании другого домкрата, переводной коэффициент необходимо будет пересчитать. Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 14 декабря, 2021 Опубликовано 14 декабря, 2021 16 часов назад, GeoTechnik сказал: По переводу всё верно. Ступени берете из ГОСТа и в бой З.Ы. Но учтите, что данный перевод давлений от манометра к штампу справедлив, только для приведённого Вами домкрата. При использовании другого домкрата, переводной коэффициент необходимо будет пересчитать. А что будет по другому в другом домкрате? Цитата
GeoTechnik Опубликовано 14 декабря, 2021 Опубликовано 14 декабря, 2021 Попытался изобразить разницу на рисунке (прошу не судить строго) Суть проста, при одинаковом давлении в нагрузном устройстве (домкрате) сила развиваемая домкратом изменяется в зависимости от площади поршня (в домкрате). Обычно в паспорте на домкрат пишется максимальная грузоподъемность (сила, тс) при давлении определенном давлении. На примере домкрата который использую я сам в статических испытаниях свай. В паспорте гидравлического домкрата марки ДГ300Г200 указано - максимальная грузоподъемность 300 т при 60 МПа, следовательно 5 т - 1 МПа. P.S. я как собака, понимать понимаю, но объяснить как-то не очень получается... P.S.S. на рисунке домкраты поменять местами надо S1 и S2 поменять местами надо. Сорян, пишу во хмелю Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 14 декабря, 2021 Опубликовано 14 декабря, 2021 3 часа назад, GeoTechnik сказал: Попытался изобразить разницу на рисунке (прошу не судить строго) Суть проста, при одинаковом давлении в нагрузном устройстве (домкрате) сила развиваемая домкратом изменяется в зависимости от площади поршня (в домкрате). Обычно в паспорте на домкрат пишется максимальная грузоподъемность (сила, тс) при давлении определенном давлении. На примере домкрата который использую я сам в статических испытаниях свай. В паспорте гидравлического домкрата марки ДГ300Г200 указано - максимальная грузоподъемность 300 т при 60 МПа, следовательно 5 т - 1 МПа. P.S. я как собака, понимать понимаю, но объяснить как-то не очень получается... P.S.S. на рисунке домкраты поменять местами надо S1 и S2 поменять местами надо. Сорян, пишу во хмелю Спасибо! Я как баран смотрю уже 5 минут на формулы, по моему, менять ничего не надо. Цифры с буквами соответствуют друг другу Цитата
GeoTechnik Опубликовано 14 декабря, 2021 Опубликовано 14 декабря, 2021 Рад был помочь. Насчёт рисунка, в нём поршень домкрата 1 нарисован меньше поршня домкрата 2. Кароче забейте это я загоняюсь Суть думаю понятна. Цитата
Гость Чемпион Опубликовано 19 декабря, 2021 Опубликовано 19 декабря, 2021 В 14.12.2021 в 21:43, GeoTechnik сказал: Рад был помочь. Насчёт рисунка, в нём поршень домкрата 1 нарисован меньше поршня домкрата 2. Кароче забейте это я загоняюсь Суть думаю понятна. Хорошо, площадь поршня 2500 см2, на поршень давит 0,1 МПа, а на конце поршня штамп площадью 600 см2. На него сколько паскалей давит? Площади штампа и поршня разные. Значит, чтоб нагрузка на штамп была 0.1, на поршень должно давить сколько?? Цитата
GeoTechnik Опубликовано 19 декабря, 2021 Опубликовано 19 декабря, 2021 Если Вы давите домкратом с площадью поршня 2500 см2 с давлением в системе 0,1 МПа на штамп площадью 600 см2, то домкрат развивает усилие 25 кН. Для 600сотки 0.1 МПа - 6 кН, соответственно для того чтобы на 600ке было 0.1 МПа на домкрат с площадью поршня 2500 см2 нужно давить 0.024 МПа. Пы. Сы. В реальных условиях, врятли кто-то будет давить домкратом с поршнем 2500 см2 на штамп 600 см2 Цитата
