форум geobus Штамповые испытания!

[Kamur]

5 часов назад, ekamaev сказал:

возможно эта глина размякла во время испытания

а проба из-под штампа после опыта чего показала по влажности? такую глину замочить на полметра это еще постараться надо. и про стабилизацию я так и не понял, как её снять с прямого графика.

[Асистент]

Коллеги. Тут случайно попался на глаза старый конспект лекций, где прямо указывалось, что первая точка, соответствующая бытовому давлению на отметке испытаний грунта плоским штампом  10000 кв.см (обжатию) не включается в расчёт осадок и не может учитываться при построении осредняющей прямой. А в ГОСТе 4 точки,  и первая Ро, куда включён вес установки. И даже допускается 3 точки, если ступени выбраны неверно. Нет ли тут противоречия?

[Наглый]

До 1966 года не было собственно ГОСТ на штамповые испытания, возможно конспект тех времён, возможно записано неверно. Есть книга основания и фундаменты за авторством дорошевича и Клейна,там можно посмотреть на 47-48 стр.про штамповые опыты.

[Kamur]

В 04.02.2023 в 10:42, Асистент сказал:

Нет ли тут противоречия?

есть. может, разные условия применения методик обработки? в НИИОСПшных рекомендациях по винтовому штампу 1985г есть и третий вариант- просто с 1 по 4 ступень, без оглядки на бытовое. всяко бывает, надо по ситуации смотреть

[Асистент]

Винтовой штамп вообще прибор хитрый. Как в части завинчивания на большие глубины, так и съёма информации. Вроде как та астролябия, которую Остап Бендер предлагал в Старгороде на базаре и таки впихнул какому то слесарю...

[mredoo]

Товарищи, кто-то может поделится хоть пдф( лучше эксель конечно), испытанием с замачиванием по одной и двум кривыми, простые я ручками умею делать, а тут надо помощь.

 

[Anti]

В 22.02.2024 в 08:34, mredoo сказал:

Товарищи, кто-то может поделится хоть пдф( лучше эксель конечно), испытанием с замачиванием по одной и двум кривыми, простые я ручками умею делать, а тут надо помощь.

 

Скачать Обработка результатов испытаний штампом просадочных грунтов - Все для студента (twirpx.com)

Interpolate.bas

Изменено 23 февраля, 2024 пользователем Anti
Добавил файл Interpolate.bas, который нужно подсоединить к основному файлу

[Vasi]

4 часа назад, Anti сказал:

- Все для студента (twirpx.com)

На сегодня искать https://h.twirpx.one/files/science/geologic/geology/igg/

Каждый месяц адреса меняются, одну буковка меняют

[Anti]

2 часа назад, Vasi сказал:

На сегодня искать https://h.twirpx.one/files/science/geologic/geology/igg/

Каждый месяц адреса меняются, одну буковка меняют

сегодня делал ссылку

[Anti]

Прошу высказать замечания по варианту 5000 штампа по просадочным грунтам

https://disk.yandex.ru/i/qfPja19sT5QLKA

https://disk.yandex.ru/i/fYpN1mT-Bg77Rw

[Valia]

Подскажите, а сколько времени ушло на такое испытание 5000 штампа?

[Anti]

12 часов назад, Valia сказал:

Подскажите, а сколько времени ушло на такое испытание 5000 штампа?

По данным Геотест время условной стабилизации 60-120 мин. Мы не делали пока.

[Kamur]

3 минуты назад, Anti сказал:

По данным Геотест

пятитысячник долго стабилизируется, по лессовидным нормальный опыт  без замачивания минимум две смены.  просадка будет "тянуться" по мере промачивания тоже не меньше смены, это ж надо почти без напора промочить почти два метра, да под нагрузкой еще.

ИМХО со схемой одной кривой лучше не связываться, лучше сразу планировать два опыта.

[Anti]

2 часа назад, Kamur сказал:

по лессовидным нормальный опыт  без замачивания минимум две смен

Если 2 часа на ступень, а ступеней 8, то так и получается.

[Kamur]

16 минут назад, Anti сказал:

Если 2 часа на ступень

это условно. в зависимости от грунта ступень может стабилизироваться за 1 час (пески), а может и за 4 часа завалиться ( тугопластичная глинца, например).

[Valia]

6 часов назад, Anti сказал:

По данным Геотест время условной стабилизации 60-120 мин. Мы не делали пока.

Понял, спасибо, я изначально увидел просадку в файле и подумал, что давилось хорошо, до условной стабилизации 120 минут (по ГОСТу) это может и гораздо больше, по данным файла тут явно на пару дней.

[Andrey K]

Всем доброго времени суток)) Подскажите пожалуйста как рассчитывается бытовое давление для штампа 600. Заранее спасибо большое за ответ

[vasiliy]

В 23.05.2018 в 10:48, FreeSpirit сказал:

Спасибо за ответ. Опыт в штампах, как наблюдатель, был  на  ГЕОТЕСТском штамповом оборудовании (ШВ-60), там как раз были ИЧ50 и это в универе. Мне с  конторы прислали старье: Прогибомеры 6 ПАО + штамп. советский(фото приложу ниже, инструкции нет, но найдут сказали,ага)))...),"костылей" три,поэтому видимо придется заказывать, либо варить ушко для еще одного костыля(

А не переусложнена ли часом сия махина?

 

 

[Kamur]

6 часов назад, vasiliy сказал:

А не переусложнена ли часом сия махина

некропост, однако. вероятно, что на фото не шестисотка, а что-то посерьезнее. давить шестисотку гидравликой такое себе.

[vasiliy]

Да и грунты с поверхности тоже, видать, так себе.

Почему и подстраховались.

[Heaven]

В 14.07.2025 в 16:39, Andrey K сказал:

Всем доброго времени суток)) Подскажите пожалуйста как рассчитывается бытовое давление для штампа 600. Заранее спасибо большое за ответ

плотность вышележащего (от поверхности земли) грунта умноженная на глубину установки штампа, с переводом в МПа

[Твердый]

В 14.07.2025 в 18:39, Andrey K сказал:

Всем доброго времени суток)) Подскажите пожалуйста как рассчитывается бытовое давление для штампа 600. Заранее спасибо большое за ответ

Момент на самом деле интересный, в ГОСТ требование следующее: "За начальное значение p0 и S0 принимают давление, равное вертикальному эффективному напряжению от собственного веса грунта на отметке испытания  и соответствующую осадку;"

К примеру, для винтового штампа 600, завинченного с поверхности на глубину 10м, без разбуривания, вопрос возможно поставить так: "Какое необходимо принять давление под штампом, чтобы оно соответствовало напряжению от собственного веса грунта?"

[Kamur]

2 часа назад, Твердый сказал:

К примеру, для винтового штампа 600, завинченного с поверхности на глубину 10м, без разбуривания, вопрос возможно поставить так: "Какое необходимо принять давление под штампом, чтобы оно соответствовало напряжению от собственного веса грунта?"

в чем интересность момента? как считать бытовое, Heaven уже написал. винтовой или плоский- не важно, тк подразумевается, что с момента разбуривания дудки до установки штампа грунт не успевает релаксировать напряжения.
если винтовой завернули с нуля на 10м, то бытовое равно 0,1МПа, тк плотность торфа около 1г/мл, а кроме торфа так никуда не завернуть

[Твердый]

Считать бытовое и принять давление под штампом соответствующее бытовому на отметке испытания несколько разные вещи.
С монолитом схема ясная, поднятый на поверхность и доставленный в лабораторию разуплотненный монолит, обжимается бытовыми напряжениями, всё что нагружается свыше - это осадка, т.е. работа грунта.
Опытная скважина является лишь средством достижения отметки испытания. Для массива пояснений не предоставлено - происходит ли разуплотнение грунта на отметке или нет. Если происходит, то на какую величину необходимо догрузить штампом грунт, чтобы воссоздать вертикальное эффективное напряжение от собственного веса грунта.

48 минут назад, Kamur сказал:

грунт не успевает релаксировать напряжения

Т.е. грунт на отметке испытания остается обжатым и вертикальное эффективное напряжение от собственного веса, соответствует давлению под штампом 0МПа ?

[Kamur]

8 минут назад, Твердый сказал:

Считать бытовое и принять давление под штампом соответствующее бытовому на отметке испытания несколько разные вещи

тогда поясните, в чем разница? и что значит "принять давление под штампом"? мы его создаем, а не принимаем

  

3 минуты назад, Твердый сказал:

Т.е. грунт на отметке испытания остается обжатым и вертикальное эффективное напряжение от собственного веса, соответствует давлению под штампом..

..равным бытовому. грунт частично релаксирует, но не полностью- обратите внимание, что ds на первой ступени обычно меньше, чем на последующих. если требования п.4.6 соблюдены, то можно считать, что грунт сохраняет напряжения бытового давления. как бы то ни было, "рабочий" участок графика считается от бытового.