Механические свойства грунтов для газопровода

[Biofox]

Добрый день, коллеги!

 

Не хотелось создавать тему для этого вопроса, но облазив весь форум, ничего не нашел. Поэтому вопрос:

Для каких трубопроводов нет необходимости отбирать монолиты и определять мех.свойства?

Помню где-то описывали характеристики трубы, но вот где именно никак не вспомнить...

[Kamur]

СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27

[Biofox]

СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27

Благодарю!

[Biofox]

Коллеги, если вдруг кто с этим вопросом столкнется, обратите внимание, что СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27 теперь отменены, и получается для всех трубопроводов необходимы как физ, так и мех.свойства независимо от характеристики трубы (согласно 47.13330.2016). 

[monolitgeo]

Коллеги, если вдруг кто с этим вопросом столкнется, обратите внимание, что СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27 теперь отменены, и получается для всех трубопроводов необходимы как физ, так и мех.свойства независимо от характеристики трубы (согласно 47.13330.2016). 

Пока есть ПП 1521 - 2016 в утиль..

[Kamur]

Коллеги, если вдруг кто с этим вопросом столкнется, обратите внимание, что СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27 теперь отменены, и получается для всех трубопроводов необходимы как физ, так и мех.свойства независимо от характеристики трубы (согласно 47.13330.2016). 

можете уточнить, какой конкретно пункт СП47..16 обязывает делать механику под трубопроводы?

[Anti]

можете уточнить, какой конкретно пункт СП47..16 обязывает делать механику под трубопроводы?

По логическим соображениям - нет исключающих пунктов (6.3.25...Механические свойства грунтов, в том числе обратной отсыпки, определяются в обязательном порядке для магистральных трубопроводов диаметром более 1000 мм и/или избыточным давлением более 0,6 МПа, а также для линейных объектов повышенного уровня ответственности.), то общие требования распространяются и на магистральные трубопроводы

[mredoo]

Мне кажется даже сравнивать эти документы уже нельзя.

Сп 47...2016 - совсем другую суть несет и вообще нам не говорит, какую механику делать на какие сооружения...

поправите если я не прав. 

[Наглый]

Мне кажется даже сравнивать эти документы уже нельзя.

Сп 47...2016 - совсем другую суть несет и вообще нам не говорит, какую механику делать на какие сооружения...

поправите если я не прав. 

Совершенно верно,суть несет совсем иную,а,что касается механики и прочих излишеств, бодро шуршим СП11-105-97.

[Anti]

А суть они несут в песок, шурша...

[Biofox]

Еще раз приветствую, коллеги! Извиняюсь,что долго не отвечал на заданный мне вопрос.

К сожалению, заказчики последнее время строго в ТЗ прописывают использование 47 СП, а так как с июля 2017 года отменили 6.3.25, 6.3.27, то  для всех трубопроводов нужны фих-мех. свойства без исключения. К сожалению, в  СП11.105.97 по этому поводу ничего не сказано. Пришлось побеспокоить экспертов по этому поводу, и, да нужно определять мех свойства. Хотя эксперт эксперту рознь! Так что, коллеги опять определенности нет!

[monolitgeo]

Еще раз приветствую, коллеги! Извиняюсь,что долго не отвечал на заданный мне вопрос.

К сожалению, заказчики последнее время строго в ТЗ прописывают использование 47 СП, а так как с июля 2017 года отменили 6.3.25, 6.3.27, то  для всех трубопроводов нужны фих-мех. свойства без исключения. К сожалению, в  СП11.105.97 по этому поводу ничего не сказано. Пришлось побеспокоить экспертов по этому поводу, и, да нужно определять мех свойства. Хотя эксперт эксперту рознь! Так что, коллеги опять определенности нет

Обратили внимание на прикольный п. 5.3.13 СП 22.13330.2016?

Фраза: ".. допускается определять только по.." это верх бюрократической лестницы, прописать в википедии..

[Наглый]

Обратили внимание на прикольный п. 5.3.13 СП 22.13330.2016?

Фраза: ".. допускается определять только по.." это верх бюрократической лестницы, прописать в википедии..

Вишь какую поблажку сделали,только трехосник под дорогу, например III категории , я вот читаю эти поделки и вспоминаю слова революционера про декабристов...

[Vasi]

Механические свойсва грунтов обратной отсыпки (да и физические) как определять? В естесвенном залегании понятно, но после выемки и обратной засыпки изменится как минимум плотность (да по ходу и влажность) и соответсвенно механические.

[Пафнутий]

Механические свойсва грунтов обратной отсыпки (да и физические) как определять? В естесвенном залегании понятно, но после выемки и обратной засыпки изменится как минимум плотность (да по ходу и влажность) и соответсвенно механические.

Глинистые по результатам оптимальной плотности и максимальной влажности

[Vasi]

Глинистые по результатам оптимальной плотности и максимальной влажности

На основании какого документа? Где вообще указано что для грунтов обратной отсыпки необходимо определять эти параметры? Да и послойное уплотнение грунтов над магистральным трубопроводом? Чем и зачем?

[Наглый]

На основании какого документа? Где вообще указано что для грунтов обратной отсыпки необходимо определять эти параметры? Да и послойное уплотнение грунтов над магистральным трубопроводом? Чем и зачем?

Зачем,? чтоб из под земли не лез, не всплывал.

[Пафнутий]

На основании какого документа? Где вообще указано что для грунтов обратной отсыпки необходимо определять эти параметры? Да и послойное уплотнение грунтов над магистральным трубопроводом? Чем и зачем?

п. 8.7 СП 11-109-98

                  "При отсутствии в техническом задании указанных данных прочностные и деформационные свойства материалов рекомендуется определять при максимальной плотности и оптимальной влажности по ГОСТ 22733-77. Для песчаных и глинистых видов грунтовых строительных материалов важное значение имеет определение максимальной плотности и оптимальной влажности в лабораторных условиях.

                     Для этих и других видов грунтовых строительных материалов рекомендуется применять также полевые опытные работы и опытно-производственные исследования для определения оптимальной плотности укладки их в земляное сооружение."

[monolitgeo]

Для коммуникаций объем лабораторных работ поболее чем под Москва сити ))

[Anti]

п. 8.7 СП 11-109-98

                  "При отсутствии в техническом задании указанных данных прочностные и деформационные свойства материалов рекомендуется определять при максимальной плотности и оптимальной влажности по ГОСТ 22733-77. Для песчаных и глинистых видов грунтовых строительных материалов важное значение имеет определение максимальной плотности и оптимальной влажности в лабораторных условиях.

                     Для этих и других видов грунтовых строительных материалов рекомендуется применять также полевые опытные работы и опытно-производственные исследования для определения оптимальной плотности укладки их в земляное сооружение."

Не совсем ясно как ИЗЫСКАНИЯ ГРУНТОВЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ относятся к " Механические свойства грунтов обратной отсыпки (да и физические)"

[Пафнутий]

Не совсем ясно как ИЗЫСКАНИЯ ГРУНТОВЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ относятся к " Механические свойства грунтов обратной отсыпки (да и физические)"

обратная засыпка природного сложения разве ? это уже строительные местные материалы.

[Anti]

Прил. А - Грунтовые строительные материалы – материалы естественного и техногенного происхождения, используемые для возведения земляных (грунтовых) сооружений.

[Пафнутий]

И?

[Anti]

СП 45.13330.2012 СВОД ПРАВИЛ ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ, ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ

7.19 Засыпку магистральных трубопроводов, закрытого дренажа и кабелей

следует производить в соответствии с правилами работ, установленными

соответствующими сводами правил.

[Anti]

Гост 20276-2012

6 Метод испытания радиальным прессиометром - Таблица 6.2 - Время условной стабилизации деформации при прессиометрических испытаниях. Примечания 1 При испытаниях искусственно уплотненных, насыпных и намывных грунтов время условной стабилизации деформации должно назначаться так же, как и для соответствующих типов песчаных и глинистых грунтов в зависимости от коэффициента водонасыщения и показателя текучести.

8 Метод среза целиков грунта. 8.1.5 Испытания можно проводить для следующих состояний грунта: - природного сложения и природной влажности; - насыпных и намывных грунтов независимо от влажности;

- крупнообломочных грунтов нарушенного сложения с заданными значениями плотности и влажности.

РД 153-39.4Р-128-2002 (ВСН) Инженерные изыскания для строительства магистральных нефтепроводов

Прил. 3 (обязательное)  Основные виды и объемы инженерно-геологических работ, выполняемых на различных стадиях изысканий. п. 6 Изыскания в период строительства МН - Инженерно-геологические исследования при земляных работах - Устанавливаются программой работ

ТР 73-98 Технические рекомендации по технологии уплотнения грунта при обратной засыпке котлованов, траншей, пазух (действующий по Москве)

СОДЕРЖАНИЕ

1. Общие положения

2. Технология уплотнения грунта при обратной засыпке котлованов

3. Технология уплотнения грунта при обратной засыпке пазух

4. Технология уплотнения грунта при обратной засыпке траншей

5. Технология уплотнения грунта после восстановительного ремонта подземных инженерных сетей в зоне проезжей части дороги

6. Контроль качества уплотнения

7. Требования безопасности

8. Охрана окружающей среды

Приложение 1 Определение плотности грунтов методом зондирования с помощью удлиненного ударника

Приложение 2 Контроль за уплотнением насыпи методом режущих колец

Приложение 3 Динамический плотномер дпу «кондор» универсальный для определения качества уплотнения грунта

Edited April 20, 2018 by Anti