Новый СП 47.13330.2012

[Юрий]

Так он их лучше нас знает.

[OLzenizin]

В СП 11-105-97 п.8.7 глубина скважины не менее 5 м от конца свай, а при нагрузке на куст более 3000кН 50 % на глубину до 10 м от конца сваи
 

[Нина33]

Уважаемые участники форума!

Я не строитель и не эксперт. Помогите, пожалуйста, найти следующую информацию:

1. в старом СП 11-105-97 в 5 главе было дано четкое определение реконструкции (малая, средняя и полная). Подскажите, где в новом актуализированном СП есть подобная информация?

2. имеют ли данные СП отношение к строительству на землях ИЖС?

 

Заранее благодарю!!

[Наталья]

Уважаемые участники форума!

Я не строитель и не эксперт. Помогите, пожалуйста, найти следующую информацию:

1. в старом СП 11-105-97 в 5 главе было дано четкое определение реконструкции (малая, средняя и полная). Подскажите, где в новом актуализированном СП есть подобная информация?

2. имеют ли данные СП отношение к строительству на землях ИЖС?

 

Заранее благодарю!!

Насколько я понимаю  СП 11-105-97 никто не отменял,это действующий нормативный документ в частях,не противоречащих законодательству, а определение реконструкции дано в Градостроительном кодексе.

Согласно СП 47.13330 "Требования настоящего свода правил распространяются на архитектурно-строительное проектирование, строительство, реконструкцию, эксплуатацию, снос (демонтаж) зданий и сооружений, а также на территориальное планирование и планировку территории". При строительстве на землях ИЖС при изысканиях ведь все равно нужно ориентироваться на нормативные документы, иначе никак. А только данные СП и реламентируют производство изысканий.

Но если интересует вопрос относительно объемов работ, я думаю это на усмотрение застройщика, если не будет экспертизы объемы можно уменьшить (количество скважин и глубину), главное чтоб объективно было и достоверно

[metallist]

 

Но если интересует вопрос относительно объемов работ, я думаю это на усмотрение застройщика, если не будет экспертизы объемы можно уменьшить (количество скважин и глубину), главное чтоб объективно было и достоверно

 

Что касается объектов капитального строительства, представляющих собой отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства), то экспертиза в отношении этих объектов не проводится (ст. 49 Градостроительного кодекса). Экспертизы можно не бояться и Наталья абсолютно права: главное - достоверность и достаточность

[Mavka]

Из СП 47 убрали п. 4.23 о сроках давности.
 
Актуальные редакции:
pdf - http://up-file.ru/files/35856074
djvu - http://dwg.ru/dnl/12051
 
В старом (но всё ещё действующем) СНиП 11-02-96 об этом тоже ничего не было.
А правовое положение СП 11-105-97 (часть I, п. 5.2) неопределенное.
 
Т.е. сейчас можно прикладывать к проекту  материалы изысканий 50-летней давности и спокойно проходить экспертизу?
 
P.S. В СП 22 (п. 4.7) есть ссылка на СП 11-105, но в проект актуализированного Перечня 1047-р этот пункт не включили. А его предшественник СНиП 2.02.01-83* вышел задолго до появления СП 11-105 и ничего такого не упоминает.

Изменено 20 июня, 2014 пользователем Mavka

[Mavka]

Т.е. сейчас можно прикладывать к проекту материалы изысканий 50-летней давности и спокойно проходить экспертизу?

Поправлю себя - изыскания всё-таки должны быть выполнены под конкретный объект, т.е. в геологическом отчете и проектной документации названия сооружения должны совпадать.

[eror]

С точки зрения геолога.

 

В новом СП объединили СНиП 11-02-96 и СП 11-105-97. Причем есть нехорошие расхождения. Приложение Е (2012 г.) "Виды основных определений физико-механических свойств грунтов" соответствует приложению М (1996 г.) но сильно сокращено; в частности, отсутствует одноосное сжатие - основной параметр скальных грунтов. И в остальном число наименований работ сокращено в 2 раза. На что ориентироваться пока не знаю. Но старый СП 11-105-97 действовать продолжает, во всяком случае ссылки на части 2 и 4 в актуализированных СНиПах я встречал.

 

Зато все таблицы по объемам изысканий в зависимости от стадии работ уже включены в текст и не нужно прыгать по двум нормативам. Чуть более строго сформулированы обязательные пункты отчетов и техзаданий.

 

Раздел 4 "Общие положения"

Программа изысканий стала обязательным документом (ранее была внутренним). Понятие "Предписание" убрали.

п. 4.23 - Сроки устаревания материалов изысканий (3 года). Есть параграф по "контрольным работам" для их обновления, но объем этих работ не указан. В экспертизе опять ничего нельзя будет доказать.

 

Раздел 6 "Инженерно-геологические и инженерно-геотехнические изыскания"

Теперь стадий изысканий всего 2: территориальное планирование (бывший ПП) и проектная документация ПД (вместо П и РП).

 

табл. 6.2 (кол-во выработок) - упрощена, зависит только от сложности геологических условий (без уровней ответственности). И даже "допускается проходить одну горную выработку" на небольшие здания - похожее было в старом СП (п. 8.4).

п. 6.3.8 (глубина скважин)

• Свайные фундаменты (отсылают к СП 24.13330 п. 5.11) - по старому (п. 8.7) можно было в скальных грунтах проходить на 2 м ниже конца, теперь поблажку убрали.
• Плитные фундаменты - убрали фразу "ширина более 10 м" (СП 11-105-97 п. 8.6.), раньше можно было маленькие фундаменты перевести в разряд обычных.

табл. 6.4 (линейные) - все по старому, только на ВЛ увеличили глубину

п. 6.7.1 (состав отчета) - геофизические разрезы нужно включать в графические приложения; экспертиза просила кривые ВЭЗ предоставлять (хотя по РСН 64-87 они идут только архивным экземпляром), теперь придется еще и эти псевдо-разрезы печатать; в текстовые приложения добавили пункты (ту самую программу работ и т.п.).

п. 6.7.2.7 (техногенные грунты) - только "при использовании их в качестве основания" нужно характеризовать полностью: давность отсыпки, способ образования, наличие инородных включений и пр.

п. 6.7.2.15 (морские) - новый пункт; стабилометр идет обязательным пунктом.

 

Вот все интересное, что обнаружили читая новый СП всем геологическим отделом.не

где нашли пункт 4.2.3?

[kotov_sgt]

ОАО "ПНИИС" разрабатывает новую версию СП

вот, что пришло мне на почту

 

Уважаемые коллеги!

Сообщаем, что на официальном сайте Росстандарт в сети интернет опубликованы уведомления о разработке первой редакции следующих сводов правил:

1. Инженерно-геодезические изыскания для строительства. Общие правила производства работ;

2. Инженерно-геологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ;

3. Инженерно-экологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ;

4. Инженерно-гидрометеорологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ.

Публичное обсуждение продлится до 22 сентября 2014 года.

Проекты четырех сводов правил (1-я редакция) размещены на сайте СРО "АИИС" (www.oaiis.ru ) в разделе "Техрегулирование", подраздел "Проекты сводов правил, разработанные по заказу СРО "АИИС" (ссылка: http://oaiis.ru/tehregulate/proekty-svodov-pravil-razrabotannye-po-zakazu-sro-aiis.php). Для скачивания документов используйте дополнительную ссылку, если основная не работает.      

Свои отзывы, предложения и замечания просим составлять по форме, размещенной вместе с проектами и направлять  на электронный адрес: mail@oaiis.ru, с указанием в теме письма названия свода правил.

Контакты: Кривенцова Ирина Львовна,тел.+7 (495) 228-08-68 (доб.115); e-mail: irinak@oaiis.ru

с уважением,
Пресс-служба НП "Союз изыскателей"

 

 

 

PS есть кардинальные изменения при беглом взгляде на докуменнт

[geo18_ru]

Пробежался глазами, из таблички Р1 и Р2 (стр.98-99) (они же табл.Б.1 - Б.2 СП 22.13330.2011) убрали словосочетание "четвертичных отложений". Это есть гут

+ табличку для крупнообломочных грунтов с глинистым заполнителем добавили. Вроде не было раньше.

[kotov_sgt]

Меня еще радует п.9.8 (если он в окончательной редакции сохранится) про глубину скважины при плитном фундаменте не менее 10м

[eprst]

Идет обсуждение изменения СП. Можно как-то поучаствовать.

http://vmeste.nop.ru/document/18#2902

[day55]

Обсуждение временно закончено, вот  протокол Прокол расширенного заседания НОИЗ от 23.09.14.pdf.

Решили отклонить 1-ю редакцию проектов сводов правил по видам изысканий разработанных ОАО "ПНИИИС"

[day55]

Так же на заседании решили УТВЕРДИТЬ проект изменений №1 СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения". Проект изменений № 1 http://cons-systems.ru/sistems/2014-08-06/izmenenie-1-sp-47-13330-2012-inzhenernye-izyskaniya-dlya-stroite

[monolitgeo]

Так же на заседании решили УТВЕРДИТЬ проект изменений №1 СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения". Проект изменений № 1 http://cons-systems.ru/sistems/2014-08-06/izmenenie-1-sp-47-13330-2012-inzhenernye-izyskaniya-dlya-stroite

всё-таки оставляют срок действия архивных материалов 3 года.. 

[kotov_sgt]

Обсуждение временно закончено, вот  протокол Прокол расширенного заседания НОИЗ от 23.09.14.pdf.

Решили отклонить 1-ю редакцию проектов сводов правил по видам изысканий разработанных ОАО "ПНИИИС"

Негодяи(((, там много полезного ввели

[monolitgeo]

Свод правил (в соответствии со ст. 2 ФЗ от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании») — документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов.

 

Вопрос. Т. е. документ, который применяется на добровольной основе включен в список документов обязательного применения??? 

Чувствую, что нае..., а где не понимаю...

[Наталья]

Список обязательных нормативных документов указан в Распоряжении Правительства №1047-р от 21.07.2010 г., и в нем нет ни одного  СП, там только ГОСТ и СНиП. А  вот в приказе №2079  от 1.06.2010 приведен перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе и вот там-то и указаны СП. СП 47  не является обязательным, он применяется на добровольной основе пока

[monolitgeo]

Список обязательных нормативных документов указан в Распоряжении Правительства №1047-р от 21.07.2010 г., и в нем нет ни одного  СП, там только ГОСТ и СНиП. А  вот в приказе №2079  от 1.06.2010 приведен перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе и вот там-то и указаны СП. СП 47  не является обязательным, он применяется на добровольной основе пока

В этом году в этом списке, обязательных к применению, будет СП 47.13330-2012..

http://www.geobus.ru/topic/1138-с-1-июля-2015-сп-47133302012-будет-обязательным-к-использовани/

[kotov_sgt]

Свод правил (в соответствии со ст. 2 ФЗ от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании») — документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов.

 

Вопрос. Т. е. документ, который применяется на добровольной основе включен в список документов обязательного применения??? 

Чувствую, что нае..., а где не понимаю...

СП в данном контексте это актуализированный СНиП, поэтому все логично, хотя не совсем понимаю, почему СНиП перевели в разряд СП 

[metallist]

Список обязательных нормативных документов указан в Распоряжении Правительства №1047-р от 21.07.2010 г., и в нем нет ни одного  СП, там только ГОСТ и СНиП. А  вот в приказе №2079  от 1.06.2010 приведен перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе и вот там-то и указаны СП. СП 47  не является обязательным, он применяется на добровольной основе пока

   Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"  утвержден постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521.  Перечень вступает в силу с 01.07.2015.

[Cryohron]

Дак в том-то и дело, что после вступления в силу закона о техническом регулировании все ГОСТы и СНиПы стали необязательны к исполнению. Обязательны только технические регламенты. Вначале планировалось, что к этому моменту они  будут все разработаны и утверждены. Но, конечно, за несколько лет такое огромное количество, новых нормативных документов никто не создал. Было сделано 2 или три техрегламента. Поэтому и понадобилось волевым решением постановлением правительства обязать исполнять старые СНиПы, ГОСТы и СП.

Такое положение дел продолжается и сейчас.

[don-kobanito]

Подскажите. Так теперь СП 47.13330.2012 с 1-го июля начинает действовать, а СП 11-105-97 не действует? Потому что есть между ними разночтения принципиальные. Кому верить-то теперь?

[kratosha]

Подскажите. Так теперь СП 47.13330.2012 с 1-го июля начинает действовать, а СП 11-105-97 не действует? Потому что есть между ними разночтения принципиальные. Кому верить-то теперь?

СП 47

[monolitgeo]

Никто не изучал еще ПП №1521 26 декабря 2014?

Интересует п. 34. СП 47.13330.2012, ...п.4.19 (первое и третье предложения пункта 4.22)... Где пропущена запятая или скобка?

Я так понимаю это должно быть так: ..п.4.19 (первое и третье предложения пункта), 4.22..??