Карст

[Heaven]

В 01.02.2018 в 09:08, Geo888 сказал:

В книжках красиво написано, только в действительности все по другому. 

Голословные утверждения. Если кто знает о неконтролируемых утечках РАО и ЖХО поделитесь

[Heaven]

http://zaycev.net/pages/7670/767030.shtml

 

[Мифодий]

22 часа назад, Heaven сказал:

все ок

 

всё будет хорошо!

[Heaven]

5 часов назад, Мифодий сказал:

всё будет хорошо!

именно так дружище Мифодий, все будет хорошо!

[Пафнутий]

В 27.10.2018 в 02:01, Heaven сказал:

Мы живем в информационную эпоху, и это парадоксальным образом означает, что мы тонем в море безжалостной дезинформации. Собственно: каждый из нас за неделю встречается с большим количеством бессмыслицы, чем человек, живший 1000 лет назад, встречался за всю свою жизнь! Это естественно: если посчитать все слова во всех научных работах, увидевших свет до эпохи Просвещения, их количество будет на несколько порядков меньше, чем количество бессмысленных слов, каждый день появляющихся в интернете.

кали-юга брат, кали-юга

[Heaven]

7 минут назад, Пафнутий сказал:

кали-юга брат, кали-юга

именно так дружище Пафнутий, все будет хорошо!

[Katrom]

В 24.04.2013 в 10:53, metallist сказал:

Andreygeopskov сказал:

наш известняк и есть растворимая порода

только, получается, растворять её нечем

А как же атмосферные осадки? Они практически всегда слабокислой реакции. Частенько при анализе "поверхностных" вод после дождей с минерализацией до 50мг/л такие воды агрессивны к к бетонам, не говоря уже о известняках.

Кстати, никто не слышал про мониторинг службами Росатома карбонатных грунтов под АЭС с подачи гидридной теории Ларина?

[monolitgeo]

[Мифодий]

В 25.10.2018 в 16:11, Heaven сказал:

Да, можно или даже нужно предусмотреть и такой вариант с соленой водой. Я единичку поставил условно для простоты. А так в формуле должна быть плотность жидкости.

 Да, именно так, объемный вес воды умножаем на величину напора Нн (восходящая фильтрация) или на величину столба воды Нг (нисходящая фильтрация). Нюанс выбора этих величин Нн и Нг заключается в расчетной схеме и приведен на стр. 30.

к сожалению не хватает времени завершить начатое, сейчас оно опять появилось
так, вот, возвращаясь к напечатанному нужна помощь (вопрос в конце файла):

Гидродинамическое давление воды.docx

[Heaven]

4 часа назад, Мифодий сказал:

Гидродинамическое давление воды.docx

Применительно к расчётам Кутепова – правильно ли я понимаю, что: 

- при наличии вертикальной фильтрации cosα=1 и тогда в расчёте Кутепова величина напора определяется мощностью водонасыщенной толщи Н=(Н₁-Н₂).

- в случае фильтрации в субгоризонтальном направлении (при наличии горизонтального градиента) «довесок» к сдвигающим силам  надо определять с учётом угла наклона потока

- верно, у Кутепова величина напора определяется мощностью водонасыщенной толщи Н, но формулу лучше писать применительно к расчетной схеме: ∆Н=(Нг-Нн). При наличии вертикальной фильтрации cosα=1 в расчетной схеме Кутепова: при ∆Н=0 Н=Нг или Нн, при ∆Н≠0 при Нг<Нн Н=Нн,  при ∆Н≠0 при Нг>Нн Н=Нг. Умножение Нг или Нн на плотность жидкости дает гидродинамическое давление σw.   ∆Н со знаком "+ или - " определяет направление напора - плюс вниз (Нг), минус вверх (Нн), что в формулах означает прибавлять или отнимать σw .

- да, теоретически верно, но практически в расчетной схеме Кутепова нет субгоризонтальной фильтрации, только вертикальная, т.е. "цилиндр стоит на попа - вертикально" угол наклона потока = 0 или 180 град. "довесков" не нужно 

[Мифодий]

2 часа назад, Heaven сказал:

- верно, у Кутепова величина напора определяется мощностью водонасыщенной толщи Н, но формулу лучше писать применительно к расчетной схеме: ∆Н=(Нг-Нн). При наличии вертикальной фильтрации cosα=1 в расчетной схеме Кутепова: при ∆Н=0 Н=Нг или Нн, при ∆Н≠0 при Нг<Нн Н=Нн,  при ∆Н≠0 при Нг>Нн Н=Нг. Умножение Нг или Нн на плотность жидкости дает гидродинамическое давление σw.   ∆Н со знаком "+ или - " определяет направление напора - плюс вниз (Нг), минус вверх (Нн), что в формулах означает прибавлять или отнимать σw .

- да, теоретически верно, но практически в расчетной схеме Кутепова нет субгоризонтальной фильтрации, только вертикальная, т.е. "цилиндр стоит на попа - вертикально" угол наклона потока = 0 или 180 град. "довесков" не нужно 

я хотел было писать с учётом наклона водоупорного горизонта, но потом отбросил эту затею. просто в расчёт плотности водонасыщенного грунта добавил влияние гидравлического уклона и вот что получилось

обводнённая песчаная толща.docx

[Мифодий]

22 минуты назад, Мифодий сказал:

я хотел было писать с учётом наклона водоупорного горизонта, но потом отбросил эту затею. просто в расчёт плотности водонасыщенного грунта добавил влияние гидравлического уклона и вот что получилось

обводнённая песчаная толща.docx

хотя сейчас подумал 2 раза и понял, что так нельзя делать, потому как в этом случае будут меняться удерживающие силы, а (по Кутепову) фильтрация не оказывает на них существенного влияния. т.е. фильтрацию нужно учитывать только при определении сдвигающих сил.

сейчас перепишу и сравню.

[Мифодий]

да, подход был не совсем верный, "погонял"  варианты Нг и Нв , сравнил с номограммой (рис.3.2) всё сходится. если фильтрацию учитывать только для сдвигающих сил.

[Heaven]

Никогда ещё Мифодий не был так близок к провалу..))

[Мифодий]

14 часов назад, Heaven сказал:

Никогда ещё Мифодий не был так близок к провалу..))

Да, блин, всю жизнь в разведке (хоть и геологической) и чуть было не спалился...
спешка, нехватка времени. то ли дело когда писал программки на МК-61: 14 ячеек памяти, 4 уровня стековой памяти и  возможность писать программки длиной аж в 105 операций!!! там внимательность нужна была, и неспешность, а сейчас нажал иконку "сохранить" и пошёл курить бамбук.... укурился как индеец, проверил что наваял и пошёл править....

[Anti]

[Heaven]

17 часов назад, Heaven сказал:

Никогда ещё Мифодий не был так близок к провалу..))

к карстовому, дружище, карстовому..!))

[Мифодий]

49 минут назад, Heaven сказал:

к карстовому, дружище, карстовому..!))

неееет, моя хата стоит в районе, где карста не может быть вообще...

вот такая картинка получилась.
дальше потихоньку, не спеша разберёмся и с остальными моделями

[Мифодий]

вот опять момент: взвешивающее действие грунтовых вод для  песков - понятно, а в слабопроницаемых глинистых грунтах взвешивающее действие откуда?

[Heaven]

2 часа назад, Мифодий сказал:

вот опять момент: взвешивающее действие грунтовых вод для  песков - понятно, а в слабопроницаемых глинистых грунтах взвешивающее действие откуда?

например, это водонасыщенные супеси с Кф = 0,4-0,01 м/сут

[Мифодий]

18 минут назад, Heaven сказал:

например, это водонасыщенные супеси с Кф = 0,4-0,01 м/сут

а вот проектировщики говорят, что взвешивающими свойствами обладает гравитационная или свободная вода, гигроскопическая вода таким свойствами  не обладает, поэтому взвешивающее действие воды они учитывают только в песчаных грунтах, может они правы? 

[Мифодий]

хотя.... всё равно писать надо не  по феншую, по Кутепову.

[Heaven]

В 02.11.2018 в 14:48, Мифодий сказал:

а вот проектировщики говорят, что взвешивающими свойствами обладает гравитационная или свободная вода, гигроскопическая вода таким свойствами  не обладает, поэтому взвешивающее действие воды они учитывают только в песчаных грунтах, может они правы? 

Мы сейчас о Кутеповских слабопроницаемых грунтах, потому как далее в следующей главе у него идут непроницаемые. Так вот..

Любая вода, которая фильтруется (течёт) через поры грунта, она свободная или гравитационная, т.к. течёт и фильтруется сплошным потоком. Именно сплошной поток определяет понятие фильтрации, а закон неразрывности потока является основным законом гидродинамики. Скорость фильтрации прямо пропорциональна гидравлическому градиенту через к-т фильтрации, характеризующем проницаемость. Течение свободной воды в глинистых грунтах происходит при начальном градиенте фильтрации, способствующем преодолению внутреннего сопротивления, т.е. продавливанию свободной водой активных (не заполненных связной водой) пор грунта. В природных гидрогеологических условиях для глинистых грунтов если градиент напора меньше начального градиента фильтрации, то это водоупор, если больше - то это слабопроницаемый слой.

Если простыми словами о взвешенности глинистых грунтов, то в супесях проницаемость больше чем в глинах, за счет большего количества песчаных частиц, большем количестве и объеме крупных пор и как следствие возможности содержать большее количество свободной воды по удельному объему достаточному для взвешивания вмещающего слабопроницаемого грунтового слоя ( удельный вес частиц грунта представляет собой отношение массы твердой части сухого грунта (исключая массу воды в его порах) к его объему).

Выше было про п.5.6.40 СП 22.13330.2011:..  Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды при коэффициенте фильтрации слоя грунта больше 1х10–5 м/сут и IL > 0,25 (для глинистых грунтов). При расположении ниже уровня грунтовых вод слоя грунта с коэффициентом фильтрации менее 1х10–5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов) его удельный вес принимается без учета взвешивающего действия воды, для определения σzg в этом слое и ниже его следует учитывать давление столба воды, расположенного выше этого слоя

  Хотя.... всё равно писать надо не  по феншую, по Кутепову)))

[Heaven]

за четыре дня один лайк? нормально. Походу зубры гидродинамики накачаны школьными постулатами и спичи надо укоротить. Мифодий скинь эксельку не жмись. сам же просил коллективного разума, получил, вот и делись

[Heaven]

всё ок