ГеоСП Опубликовано 9 ноября, 2014 Опубликовано 9 ноября, 2014 Добрый день коллеги! У нас лаборатория аттестована, есть заказчик который готов сотрудничать, но ему нужна аккредитованная лаборатория. Кто может подсказать в чем принципиальная разница между аккредитацией и аттестацией. Местный ЦСМ у нас только аттестовывает. Цитата
kotov_sgt Опубликовано 10 ноября, 2014 Опубликовано 10 ноября, 2014 Аккредитация - это дурь заказчика и ни в одном нормативном акте на проведение лаб-ых работ для ИГИ не требований на аккредитацию. 1 Цитата
Cryohron Опубликовано 10 ноября, 2014 Опубликовано 10 ноября, 2014 Аккредитация лаборатории нужна для того, чтобы она могла стать органом по сертификации, т.е. смогла выдавать сертификаты соответствия объктов требованиям технических регламентов, ГОСТов и т.д. (ФЗ "О техническом регулировании") Для грунтовой лаборатории это совершенно не надо. Цитата
SoloWand Опубликовано 10 ноября, 2014 Опубликовано 10 ноября, 2014 У некоторых лабораторий (чаще, когда там и экоанализы делают) есть "аттестат аккредитации", но хватает и "свидетельства об аттестации". Может, просто заказчику первая бумажка больше нравится? Цитата
monolitgeo Опубликовано 10 ноября, 2014 Опубликовано 10 ноября, 2014 Некоторые экспертизы требуют аккредитацию, но при отписке скажите по какому документу - отстают.. Видимо Заказчик следует из опыта требований, а не из знаний.. Цитата
eprst Опубликовано 10 ноября, 2014 Опубликовано 10 ноября, 2014 Как пишет АИИС: "В соответствии с пунктом 2.2.1 Общих правил по проведению аккредитации в Российской Федерации (утв. постановлением Госстандарта РФ от 30.12.1999 г. №72) аккредитация осуществляется в отношении субъектов, добровольно изъявивших желание получить оценку своей компетентности в определенной области, подавших в установленном порядке письменную заявку об этом в аккредитующий орган и добровольно пожелавших следовать установленным правилам." Цитата
39984 Опубликовано 25 ноября, 2014 Опубликовано 25 ноября, 2014 Требования к аккредитации лаборатории есть у таких заказчиков, как Газпром и Роснефть (в их внутренних документах типа "Требования к подрядным организациям...") . Сейчас могут зацепить и при экспертизе документации. Цитата
mredoo Опубликовано 15 июня, 2015 Опубликовано 15 июня, 2015 при экспертизе не могут, т.к есть закон о аккредитации. Но заказчик в праве требовать все что угодно. Цитата
Cryohron Опубликовано 15 июня, 2015 Опубликовано 15 июня, 2015 Мне кажется, иногда путают понятия "аттестация" и "аккредитация" лаборатории. "Аттестация" означает, что в лаборатории есть условия для выполнения определенных видов анализов или испытаний. "Аккредитация" устанавливает более высокий уровень лаборатории, при котором она может выдавать сертификаты соответствия, проверять другие лаборатории и т.п. Цитата
victrich Опубликовано 24 августа, 2015 Опубликовано 24 августа, 2015 На основании какого нормативного документа эксперт может потребовать аттестацию лаборатории? Я нечего конкретного не нашел, п.4.22 СП 47.13330 мне кажется немного о другом.... Цитата
geo18_ru Опубликовано 26 августа, 2015 Опубликовано 26 августа, 2015 На основании какого нормативного документа эксперт может потребовать аттестацию лаборатории? Я нечего конкретного не нашел, п.4.22 СП 47.13330 мне кажется немного о другом.... Нет такого документа - по крайней мере в области инженерно-геологических изысканий. Если только заказчик в ТЗ свинью подложит). Вот по экологии всё спорно - в п.8.4.25 СП 47.13330 говорится, что лаборатория должна быть аккредитована, а в свежем постановлении правительства 1521 данный пункт не является обязательным. Но это совсем другая история. Цитата
eprst Опубликовано 30 октября, 2015 Опубликовано 30 октября, 2015 Нет такого документа - по крайней мере в области инженерно-геологических изысканий. Если только заказчик в ТЗ свинью подложит). Вот по экологии всё спорно - в п.8.4.25 СП 47.13330 говорится, что лаборатория должна быть аккредитована, а в свежем постановлении правительства 1521 данный пункт не является обязательным. Но это совсем другая история. Минстрой с Вами солидарен: http://www.oaiis.ru/upload/iblock/da9/da98fd8fe344f8250356c38b5b2fcbcb.PDF Цитата
buropashka Опубликовано 30 октября, 2015 Опубликовано 30 октября, 2015 Минстрой с Вами солидарен: http://www.oaiis.ru/upload/iblock/da9/da98fd8fe344f8250356c38b5b2fcbcb.PDF Спасибо за ссылку! Это то, что можно экспертам показывать, а то в последний наш заход в Казанскую ГГЭ долго с экспертом беседовали ))) Цитата
geo18_ru Опубликовано 31 октября, 2015 Опубликовано 31 октября, 2015 Спасибо за ссылку! Это то, что можно экспертам показывать, а то в последний наш заход в Казанскую ГГЭ долго с экспертом беседовали ))) перебороли г-жу Ягафарову? Цитата
Vasi Опубликовано 2 ноября, 2015 Опубликовано 2 ноября, 2015 На основании какого нормативного документа эксперт может потребовать аттестацию лаборатории? Я нечего конкретного не нашел, п.4.22 СП 47.13330 мне кажется немного о другом.... Свидетельство о состоянии средств измерений в лаборатории с перечнем объектов и контролируемых в них показателей очень часто называют аттестацией. Цитата
Cryohron Опубликовано 2 ноября, 2015 Опубликовано 2 ноября, 2015 Свидетельство о состоянии средств измерений в лаборатории с перечнем объектов и контролируемых в них показателей очень часто называют аттестацией. Дак оно так и называется - "Свидетельство об оценке состояния измерений (аттестации) в лаборатории" Цитата
buropashka Опубликовано 2 ноября, 2015 Опубликовано 2 ноября, 2015 перебороли г-жу Ягафарову? К счастью, она ИЭИ пока не проверяет. Ее бы на вряд-ли переборол ))) Хотя, некоторые замечания у нее получалось снять. Цитата
Vasi Опубликовано 3 ноября, 2015 Опубликовано 3 ноября, 2015 Дак оно так и называется - "Свидетельство об оценке состояния измерений (аттестации) в лаборатории" Не всегда, у нас и не только (смотрю по субподряду) оно называется "Свидетельство № ... о состоянии измерений в лаборатории". К нему прилагается также акт оценки состояния измерений в грунтовой лаборатории. Цитата
Дмитриева Любовь Опубликовано 15 марта, 2017 Опубликовано 15 марта, 2017 На основании какого нормативного документа эксперт может потребовать аттестацию лаборатории? Я нечего конкретного не нашел, п.4.22 СП 47.13330 мне кажется немного о другом.... Мне ссылались на СП 47.1330.2012 п 6.7.1, мало того к аттестату приложила область аккредитации, мне в замечаниях вернули с ответом, зачем так много страниц положили, выберете нужные и приложите. А вот почитала вас и оказалось то, что аттестат не имеют права требовать (у нас гос. экспертиза всегда требует аттестат). Цитата
aprelsky Опубликовано 16 марта, 2017 Опубликовано 16 марта, 2017 Мне ссылались на СП 47.1330.2012 п 6.7.1, мало того к аттестату приложила область аккредитации, мне в замечаниях вернули с ответом, зачем так много страниц положили, выберете нужные и приложите. А вот почитала вас и оказалось то, что аттестат не имеют права требовать (у нас гос. экспертиза всегда требует аттестат). Экспертиза проверяет на соответствие регламенту. По регламенту тот или иной вид испытания должен проходит в сертифицированной на это испытание лаборатории. Подтверждением этого является обл. аккредитации. Поэтому я считаю что эксперт не только может, но и должен проверять лаборатории на сертификацию тех испытаний которые представлены в отчете. PS Большинство экспертов требовали от нас обл. аккред. мы никогда не спорили и всегда предоставляем. У нас даже есть такие эксперты которые просят показать заполненные журналы на испытания, для подтверждения их выполнений. Бред))) но мы ему предоставляем.. Цитата
Vasi Опубликовано 16 марта, 2017 Опубликовано 16 марта, 2017 Добровольность аккредитации это Закон, как и перечисленные случаи когда аккредитация является обязательной.. А вот свидетельство о состоянии измерений в грунтовой лаборатории с перечнем объектов (грунты) и контролируемых в них показателей является выполнением требования и п.4.22 и п. 6.7.1 СП 47 и должно быть в отчете. Цитата
39984 Опубликовано 16 марта, 2017 Опубликовано 16 марта, 2017 Что-то я таких требований в этих пунктах не увидел: п.4.22 - о СИ (понятия ГМКН уже давно нет) и ПО п.6.7.1 - в подразделе "Текстовые приложения..." третье перечисление ? (сертификаты о калибровке СИ, свидетельства о поверке СИ) Цитата
Thunder Опубликовано 16 марта, 2017 Опубликовано 16 марта, 2017 39984, всё правильно! Нет требований об обязательной аттестации лаборатории. Есть требования о метрологическом обеспечении средств измерений. Можно сделать, результат - несколько бумажек вместо целой кипы копий свидетельств о поверке и калибровке. Проверено неоднократно на разных экспертизах (опять эта фраза... так и получается что мы всё для них делаем((( ). Цитата
Vasi Опубликовано 17 марта, 2017 Опубликовано 17 марта, 2017 Грунтовая лаборатория это испытательная лаборатория. Оценку состояния измерений проводят с целью установления соответствия условий выполнения измерений требованиям Российского законодательства в области обеспечения единства измерений ( защита прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений). Прикольно предоставить ВСЕ бумаги калибровок, поверок и аттестаций в экспертизу (не забудьте поверку лупы и штангенциркуля и другого подобного). Сложнее будет с наличием и соблюдением аттестованных методик (методов) измерений или официальным удостоверением наличия в лаборатории условий, необходимых для выполнения измерений. Цитата
39984 Опубликовано 17 марта, 2017 Опубликовано 17 марта, 2017 Грунтовая лаборатория это испытательная лаборатория. Оценку состояния измерений проводят с целью установления соответствия условий выполнения измерений требованиям Российского законодательства в области обеспечения единства измерений ( защита прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений). Прикольно предоставить ВСЕ бумаги калибровок, поверок и аттестаций в экспертизу (не забудьте поверку лупы и штангенциркуля и другого подобного). Сложнее будет с наличием и соблюдением аттестованных методик (методов) измерений или официальным удостоверением наличия в лаборатории условий, необходимых для выполнения измерений. Понимаю Ваш сарказм, но знаю лабы в нашем регионе, которые никогда на проходили Оценку... и ничего, живы и работают. Сами два раза проходили Оценку...а с 2013 года аккредитованы, поэтому опыт в этом вопросе есть. Укажите НД, где прописано требование о проведении Оценки... Цитата
