Шнековое бурение

[Alex Udm]

Здравствуйте коллеги. Кто-нибудь уже обосновывал применение шнекового бурения? Если да, поделитесь пожалуйста, что писали. Спасибо

 

[Слава]

14 часов назад, Alex Udm сказал:

Здравствуйте коллеги. Кто-нибудь уже обосновывал применение шнекового бурения? Если да, поделитесь пожалуйста, что писали. Спасибо

 

 

[Слава]

Только вот так.

[Alex Udm]

Благодарю, за ответ. 

Дело в том, что сейчас выполняем объекты от Газпрома. Газпром с прошлого года в техническом задании начал требовать видеофиксацию бурения всех скважин и всего процесса бурения. Это конечно дико, ведь материалы видео получаются объёмом более 1 Тбайта за один объект. Сейчас же половина трассы проходит по лесу. Из буровых только УРБшки на базе Камаза и Зила которые не смогут проехать в лесу. Есть ещё и УБШМ на базе арго. Но для бурения колонковым способом мощи не хватает у этого аппарата. За день максимум 2 скважины проходим.  Плотные же грунты вообще не может пробурить. Поэтому рассматриваем возможность бурить шнеком. Шнеком и быстро и мощи хватает бурить. Вот сейчас ломаем голову, что делать. Может что нибудь посоветуете. 

[Пафнутий]

44 минуты назад, Alex Udm сказал:

Благодарю, за ответ. 

Дело в том, что сейчас выполняем объекты от Газпрома. Газпром с прошлого года в техническом задании начал требовать видеофиксацию бурения всех скважин и всего процесса бурения. Это конечно дико, ведь материалы видео получаются объёмом более 1 Тбайта за один объект. Сейчас же половина трассы проходит по лесу. Из буровых только УРБшки на базе Камаза и Зила которые не смогут проехать в лесу. Есть ещё и УБШМ на базе арго. Но для бурения колонковым способом мощи не хватает у этого аппарата. За день максимум 2 скважины проходим.  Плотные же грунты вообще не может пробурить. Поэтому рассматриваем возможность бурить шнеком. Шнеком и быстро и мощи хватает бурить. Вот сейчас ломаем голову, что делать. Может что нибудь посоветуете. 

с какой целью шнеком бурите? если требования СП не нарушаете, то проблем не будет думаю. какова цель и назначение шнековых скважин?

[Vasi]

13 часов назад, Пафнутий сказал:

с какой целью шнеком бурите? если требования СП не нарушаете,

Что там не понятного. ГАЗПРОМ, видеофиксация, не готовность исполнителя бурить колонковыми в данных условиях, даже не так, иногда и могут, но  тогда скорость проходки их не устраивает. При этом обосновать шнековое бурение практически не возможно в таких условиях, так как это явно объект капитального строительства, с уровнем ответственности как минимум КС 2, но очень хочется все таки шнеком. При этом результат таких ИГИ исполнителя и не тревожит, вопрос только как обосновать ГАЗПРОМ такой вид бурения.

[Слава]

15 часов назад, Alex Udm сказал:

Шнеком и быстро и мощи хватает бурить. Вот сейчас ломаем голову, что делать. Может что нибудь посоветуете. 

Не. Не прокатит в вашем случае. Даже не надейтесь. Вообще-то если вы уже заехали - значит у вас уже согласована ППР, а шнек обосновывается в ППР, а не в процессе работы. В разработке НТД в  по техническому надзору для Газпрома и его пооектных дочек в 2020 участвовали очень  опытные и, с*ка, ушлые полевые специалисты (я с ними знаком ), и были учтены все нюансы. Не обоснуете. Были реально учтены все возможные отмазки.

У вас грунты нормально буримые.

Могу, увы,  посоветовать только скачать на смартфон видеокамеру с возможностью регулировки качества видео, час съемки можно настроить примерно на 200 МБ весом.

МТЛБ с урб-2 загоните вместо убшм на базе арго, если повышенная  проходимость важна. А так если будете бодаться с ними, пытаясь доказать что бурение шнеком допускается - просто потеряете время.

[Слава]

27 минут назад, Vasi сказал:

Что там не понятного. ГАЗПРОМ, видеофиксация, не готовность исполнителя бурить колонковыми в данных условиях, даже не так, иногда и могут, но  тогда скорость проходки их не устраивает. При этом обосновать шнековое бурение практически не возможно в таких условиях, так как это явно объект капитального строительства, с уровнем ответственности как минимум КС 2, но очень хочется все таки шнеком. При этом результат таких ИГИ исполнителя и не тревожит, вопрос только как обосновать ГАЗПРОМ такой вид бурения.

Не припомню у Газпрома объект не повышенного уровня ответственности

А в остальном верно.

Всё четко как серпом по Фаберже.

 

[Асистент]

22 часа назад, Пафнутий сказал:

с какой целью шнеком бурите? если требования СП не нарушаете, то проблем не будет думаю. какова цель и назначение шнековых скважин?

Разве что такой экзотикой, как магазинным шнеком. Но где их взять? Да и мороки с ними...

[Слава]

3 часа назад, Асистент сказал:

Разве что такой экзотикой, как магазинным шнеком. Но где их взять? Да и мороки с ними...

В ППР обосновать надо было. Сейчас бессмысленно дёргаться.

[Anti]

В 04.03.2023 в 08:18, Слава сказал:

Всё четко как серпом по Фаберже.

Смачно сказано, как Лева Задов.

[Каляка Маляка]

В этот газпромпроектирование ваш мы отсылали на флешке зачастую очень жоские поклепы уровня бени хила. Снимали постановочное бурение ручником на левых координатах в уже пробуренную машиной 10-ти метровую скважину, на стоп жали, раскладывали керн, который возили с собой готовый ящик и все это фиксировали и документировали, все равно эти видосы никто не смотрит.

[Слава]

4 минуты назад, Каляка Маляка сказал:

В этот газпромпроектирование ваш мы отсылали на флешке зачастую очень жоские поклепы уровня бени хила. Снимали постановочное бурение ручником на левых координатах в уже пробуренную машиной 10-ти метровую скважину, на стоп жали, раскладывали керн, который возили с собой готовый ящик и все это фиксировали и документировали, все равно эти видосы никто не смотрит.

Прикольно

А какая компания? Интересно наверное людям узнать

[Каляка Маляка]

Только что, Слава сказал:

Прикольно:) 

А какая компания? Интересно наверное людям узнать

Да не переживайте, ни одна 100 мм полиэтиленовая труба не пострадала

[Vasi]

Не интересно. Компанию Каляка Маляка никто и не скрывал. Плюс то что каляк с малякакми легко вычислить. Даже супервайзинг не нужен (элементарный контроль_ ), да и не задерживаются уже карандаши на рынке.  Люди на результат работ смотрят, а не на видео (или мне с пенсии такое только видится?).  Керн с собой возить трюк настолько старый, что смешно, даже я его слышал уже в виде легенд. Судьбу не обманешь, а уж того кто обманываться за свои деньги на ИГИ не хочет тем более.

Больше волнует вопрос что проектировщики, а еще более строители часто не воспринимают сигналы из ИГИ, которые могут привести к невозможности эксплуатации сооружения (так накатило из сегодняшнего сообщения о строительстве одной ИВПП) 

[CoS]

22 часа назад, Каляка Маляка сказал:

В этот газпромпроектирование ваш мы отсылали на флешке зачастую очень жоские поклепы уровня бени хила. Снимали постановочное бурение ручником на левых координатах в уже пробуренную машиной 10-ти метровую скважину, на стоп жали, раскладывали керн, который возили с собой готовый ящик и все это фиксировали и документировали, все равно эти видосы никто не смотрит.

Нет такой формы контроля, которую не обманет изобретательная бригада. Но смотреть километры видосов от подрядчиков действительно желанием никто не горит

[Слава]

47 минут назад, CoS сказал:

Нет такой формы контроля, которую не обманет изобретательная бригада. Но смотреть километры видосов от подрядчиков действительно желанием никто не горит

Я могу рассказать как это делается.

В любой компании-заказчике, более или менее известной, бывают на камералке практиканты, целая куча, из вузов и колледжей. Чуть ли не круглый год. Чтоб они не мешались под ногами, но занимались делом, их заряжают на проверку фото и видео, и предупреждают, что тот, кто найдет больше всех косяков - тот и получит самую высокую оценку. 

Вот они блин прогибаются, могу вас уверить. Мало не покажется никому.

Уверяю, качество проверки на высоте.

У меня однажды к керновому ящику примерз камешек, и был одновременно на нескольких фото. Выглядел на фото как лежащий на ящике маленький камешек фракции крупной дресвы. Примерзшим не выглядело. Нашли, докопались, ты, типа, даже ящик не двигал, просто керн перекладывал. Блин, хорошо, что оттепели не было, и камешек так и остался примерзшим, проверили его.

Так что, есть, есть у них те, кто горит желанием бесплатно смотреть километры видосов. А на видосе достаточно несколько кадров в середине и последний подъем посмотреть. За час можно легко проверить десяток скважин. Спорим? Я бы проверил, причём достаточно качественно.

Думаю, и у заказчика не дураки на приемке сидят.

[Kamur]

В 03.03.2023 в 19:10, Alex Udm сказал:

Поэтому рассматриваем возможность бурить шнеком. Шнеком и быстро и мощи хватает бурить

где лезет шнек, как правило и УКБ залетит, не рассматривали канатное? и быстрее, и достовернее, и физкультуры поменьше.

[Слава]

1 час назад, Kamur сказал:

где лезет шнек, как правило и УКБ залетит, не рассматривали канатное? и быстрее, и достовернее, и физкультуры поменьше.

Переносную если только?

[GeoHunter]

Ударно-канатное очень не любит мерзлый грунт... Даже сезонномерзлый, как сорока мерзлый хрен. Долго, а к весне хорошо промерзло.

[Асистент]

Спорно. На станках этого типа вся золотодобыча до недавнего времени держалась в зоне ММП. И не только она... 

[Vasi]

1 час назад, Асистент сказал:

И не только она... 

А также значительное количество свайных полей в зоне ММГ делалось с УКБ (если не большинство). Лет 10 назад притащили японский станок вращательный для бурения скважины под  опытные сваи, а там вода в деятельном слое, промучились дня два и заменили на старый добрый станок ударно-канатного бурения (еще и геологам пытались выставить претензии что не сообщили о воде).

[Асистент]

На Колыме Оротуканский завод, ноне упраздненный "за ненадобностью", их производил.

Сейчас вроде как что то подобное делают в Амурской области.

Все стройки на Северо-Востоке на них держались.

В Певеке, ноне знаменитом, скважины под сваи в криопэгах лупили "мама, не горюй".

А в них хлюпало.

[GeoHunter]

10 часов назад, Асистент сказал:

зоне

Ну я надеюсь вы не УКСы собираетесь тащить туда, где камаз не проходит??? Вы чё... Там же была речь о том, чтоб сверлить чуть ли не укб12/25 шнеком. Я тоже Оротукан знаю, и видел еще действующий завод, и чё?

[Асистент]

Таперича ничё...